Ep 51: Prinzessinnen

------ INTRO ------ 0:00

------ Anmoderation ------ 0:33

ANMOD 0:33

Hallo liebe Menschen und willkommen beim Popkultur Funk. In dieser Folge wird es royal. Wir werfen Wild mit Titeln um uns verwechseln garantiert immer mal Königinnen und Prinzessinnen. Schneewittchen mit Dornröschen, Reale Person Mit welchen? Aus Pixeln? Na Quatsch. Letzteres kriegen wir hin. Wir, das sind diesmal Constanze. Stand Sie Chrysler Kulturjournalist aus Wien, und ich eine alte Bekannte. Also stand sie, die schon bei einigen Themen Wissen beigesteuert hat. Und jetzt? Jetzt. Jetzt gleich. Jetzt geht es los.

------ Talk Valentina & Stanzi ------ 1:13

Valentina 1:13

So! Herzlich willkommen, sage ich an dieser Stelle noch mal nach Wien, in unser Funkhaus. Wir trinken übrigens, falls das irgendjemand hören sollte, wir trinken hier beide Tee, falls man ab und zu mal so ein Kling Klang hört. Dann sind es wir, die unsere Teetassen heben. So Stanzi. Lass uns loslegen. Warst du jemals Prinzessin zu Fasching oder Karneval?

Stanzi 1:38

Ja.

Valentina 1:39

Tatsächlich! Ich nämlich nicht.

Ich habe da natürlich noch mal nachgeguckt, weil ich dachte, das ist ein netter Einstieg ins Gespräch - und das wird in Österreich wahrscheinlich nicht viel anders sein: In Deutschland jedenfalls fand ich zuletzt Zahlen von 2019 und da ist das Kostüm Prinzessin auf Platz fünf. Und zwar nach ... Muss ich kurz nachgucken: nach Pirat, Tier, Märchenfigur und Clown.

Stanzi 2:05

Aber witzig, das Clowns noch immer. Ja, hätte ich nicht gedacht.

Valentina 2:10

Ja, gut, das war 2019. Ich weiß gar nicht, wann diese Debatte. Es gab ja mal so eine kurze Debatte. Wer immer sich daran erinnert, über Horror Clowns. Also Clowns, sind ja gleichermaßen irgendwie lustig und irgendwie wahnsinnig creepy. Und da könnte man denken, dass der Clown ein bisschen verloren hat. Aber jedenfalls Stand 2019 hat er es nicht.

Stanzi 2:28

Okay, da war noch.

Valentina 2:30

Ja, aber wir wollen ja über Prinzessinnen reden. Ich habe schon in der Anmoderation gesagt, dass wir vielleicht hier und da nicht ganz trennscharf sind, was einfach daran liegt, dass das nicht immer so, also es ist tatsächlich egal, ob das jetzt Popkultur ist oder real ist, manchmal ein bisschen bisschen kompliziert. Also und es ist dann noch mal kompliziert, wenn wir darüber reden, dass ihr in Österreich natürlich völlig andere Regeln habt. Aber dazu gleich kannst du ja gleich noch was erzählen. Ich habe auf jeden Fall nachgeschaut und der Titel Prinzessin oder Prinz ist eigentlich der Titel von Nachkommen bestimmter Adelsfamilien und zwar nicht regierender Nachkommen. Ist ja klar. In dem Moment, wo sie regieren, bekommen sie einen anderen Titel. Aber vielleicht ist auch das nicht so klar. Wie gesagt, er ist kein kein Spezialgebiet von mir. Royal ist Business. Dann gibt es noch so etwas wie Funktions-Bezeichnungen, also zum Beispiel Kronprinzessin oder Kronprinz nennt man dann natürlich die erstgeborenen Nachkommen, die dann eben tatsächlich Thronfolger werden. Manche Menschen bleiben natürlich ihr Leben lang Prinz oder Prinzessin, weil sie eben keine Kronprinzen oder Prinzessinnen sind. Und ich glaube, das muss es an dieser Stelle schon sein an belastbarer Erklärung. Aber wenn wir jetzt hier schon kurz Adel angesprochen haben in Deutschland ist es ja so, dass der Adel abgeschafft ist und Adelstitel in Anführungszeichen natürlich keine Titel sind, sondern Bestandteil des Nachnamens. Und das gilt auch für Prinz oder Prinzessin. Den kann man durchaus bei uns im Namen tragen. Er hat aber natürlich überhaupt keine Bedeutung, außer für die Menschen vielleicht, die diesen Prinz oder Prinzessin im Nachnamen tragen. Da hat er wahrscheinlich schon eine. Wie ist das bei euch in Österreich?

Stanzi 4:11

Na ja, bei uns ist es verboten. Tatsächlich, Seit 1919, glaube ich, ist das Führen von Adelstitel in Österreich tatsächlich verboten.

Valentina 4:22

Also es ist auch nicht als Teil des Nachnamens. Nein, also dieses getilgt quasi.

Stanzi 4:26

Auch kein "von", ja. Ähm, genau das ist verboten. Was? Natürlich. Ah, das gefällt den Österreicherinnen und Österreichern natürlich dann besonders gut, wenn sie in Deutschland bestimmte Formate oder so sehen, wo dann Prinzessinnen und Prinzen drin sind. Ich, ob es jetzt Big Brother ist oder Dschungelcamp und so genau das heißt, es ist bei uns halt eben verboten. Was ganz lustig ist, weil gerade Österreich es ja mit diesen Sissi und so wirbt. Und als Touristenziel natürlich.

Valentina 5:05

Genau K und K ist ja auch immer noch was.

Stanzi 5:08

Die Label.

Valentina 5:09

Ist, gewissermaßen.

Stanzi 5:10

Und vielleicht glauben manche sogar noch, wir haben eine Monarchie - und wir haben ja auch das Sissi Museum, das renoviert wurde jetzt und und und und spielen mit dem Klischee. Aber tatsächlich ist es bei uns in Österreich wirklich verboten, Adelstitel zu tragen. Es kommt dann immer so lustig. Manche versuchen es dann zu umgehen mit, dass das eben wie bei euch Teil des Namens ist, aber es klappt nicht.

Valentina 5:43

Ja, ich meine, da kann man sich, da können wir an der Stelle schon, aber da kommen wir wahrscheinlich noch mal drauf lang drüber sprechen. Wie skurril vielleicht ein Aber und das gilt sicherlich für beide Länder dieser Welt des Adels, die's ja natürlich immer noch gibt. Also in Deutschland, wie gesagt, auch als Titel natürlich abgeschafft, aber eben nicht als Teil des Nachnamens. Und es ist so ein bisschen eine eigene Welt mit mit. Also man könnte sagen, ich habe, kann ich mir das? Also ich würde es als Außenstehende wie so eine Art Verein sehen, dass man sich da irgendwelche lustigen Regeln aufschreibt, die aber natürlich rechtlich streng genommen nicht bindend sind. Keine Ahnung, Führt jetzt an der Stelle vielleicht schon zu weit. Vielleicht macht es mehr Spaß, erst mal über die popkulturellen Prinzessinnen zu sprechen, bevor wir über die skurrile Welt des Adels in Österreich und Deutschland uns verlieren.

Stanzi 6:37

Entschuldigung, jetzt ja, ich gerade ganz frech. 2023 hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte Österreich verurteilt. Ähm, dass der Adelige von Im Namen zur Identität gehört. Der ähm. Es ist tatsächlich, äh, das ist auch ganz lustig für unseren Podcast: 1919 ist das Führen von Adelstitel in Österreich verboten. Zuwiderhandeln. Zuwiderhandlungen werden von der britischen. Sie haben von den politischen Behörden mit einer Geldstrafe bis zu 20.000 Kronen oder mit Arrest bis zu sechs Monaten bestraft. Heißt es im Gesetzestext von damals, der noch bis heute seine Gültigkeit hat. Ja, dann hat er 100 Jahre später offenbar das ist eben ein Jahr über ein Jahr alt jemand geklagt. Ähm, ja. Also wie gesagt, was sieht man daran? Wir Österreicher in Bayern wollen einfach so gerne unsern Adel zurück. Das von. Es wird gekämpft um das von. Genau das finde ich ja ganz spannend. Ja.

Valentina 7:55

Ist es. Hat die Person denn recht bekommen? Ich habe. Das hab ich jetzt vielleicht.

Stanzi 7:59

Verpasst, aber das ist. Irgendwie.

Valentina 8:01

Oder läuft das möglicherweise jetzt noch?

Stanzi 8:04

Das. Das ist noch nicht ganz. Das ist nur so quasi eine Rüge, hahaha. Aber noch Österreich kann das Urteil anfechten. Ob das passiert ist, weiß ich nicht.

Valentina 8:16

Ich würde mir ja eher wünschen, dass man dafür sorgt, dass Fussballstadien nicht einfach nach irgendeiner Bank genannt werden dürfen, weil das ebenfalls zur Identität zählt. Und das finde ich wichtiger als "von". Aber gut . So hat jeder seine Prioritäten.

Stanzi 8:29

Aber was man in Deutschland noch machen kann und in Österreich ist es natürlich obsolet, weil wir es ja nicht haben, es sich adoptieren lassen. Prinz von Anhalt .. Sann kriegst du auch einen. Einen Adelstitel.

Valentina 8:46

Ja, also jetzt schiebe ich es doch kurz ein, weil ich das auch so skurril und so faszinierend fand. Ich habe vor Jahren mal eine Doku gesehen, die heißt STANDESGEMÄSS, die ist von 2008. Die Autorin heißt Julia von Heinz, untitulierter Adel. Also sprich natürlich können Adelshäuser oder konnten Adelshäuser früher auch bürgerliche Menschen in den Adelsstand erheben. Und dann hatten sie halt diesen sogenannten untitulierten Adel und der ist irgendwann mal aufgefallen, dass es gerade im deutschen Adel wahnsinnig viele Single-Frauen gibt

und stellt dann in diesem Film drei Frauen unterschiedlichen Alters vor, die alle Single sind oder nicht geheiratet haben, zumindest. Und das spielt sich alles ein bisschen vor dem Hintergrund ab, dass Frauen ich weiß nie, wie ich das formulieren soll, ohne dass es so doof klingt, aber Frauen quasi ein bisschen die Angewohnheit haben, generell nicht nach unten zu heiraten. Also heißt im Fall von Adeligen, wenn sie einen bürgerlichen Mann heiraten würden und dessen Namen annehmen, was sie natürlich streng genommen nicht müssen. Aber dann wäre der Adelstitel, der ja kein Titel ist, aber dann mehr der adelige Name, halt natürlich weg. Sie können natürlich auch rechtlich ist es.

Stanzi 10:01

Halt.

Valentina 10:01

Ein Problem. Natürlich kann der Mann auch den Namen der Frau annehmen. Das wird aber in Adelskreisen nicht gerne gesehen, weil da immer noch dieses affige ich weiß nicht wie ich es anders bezeichnet, völlig bekloppte Mannes Stamm Prinzip gilt, was natürlich rechtlich überhaupt keine, also nicht mit gilt. Aber Männer können sozusagen nach unten heiraten. Das ist völlig legitim. Und ihren Adelstitel weitergeben und Frauen eigentlich nicht. Das heißt die, diese Frauen zerschellen an den Ansprüchen ihrer Familien, die sie gar nicht mehr erfüllen können. Weil wir haben halt leider das 21. Jahrhundert. Herzlich willkommen der realen Welt. Das ist irgendwie gleichermaßen. Also der Film ist einerseits wirklich sehr traurig, weil er zeigt eben Menschen, die wie gesagt an den Ansprüchen ihrer Eltern zerschellen. Was natürlich auch bei bei allen Menschen passieren kann, dass die Ansprüche, dass man Ansprüche von Eltern nicht erfüllen kann. Aber in dem Fall ist es so, dass es einfach gar nicht möglich ist, weil diese Welt des deutschen Adels hat, den nicht mehr existiert. Und trotzdem man versucht, nach bestimmten Regeln weiterzuleben. Das kann natürlich nicht gut gehen. Also jedenfalls nicht in jedem Fall. Es ist ein bisschen skurril, aber schon eine Doku, die ich sehr empfehle. Ich glaub, die kann man an sich noch streamen. Ich werde es auf jeden Fall raussuchen und verlinken.

Ja, fand ich immer sehr spannend. Aber jetzt lasst uns doch endlich mal über popkulturelle Prinzessinnen bringen. Das macht viel mehr Spaß als wie.

Stanzi 11:28

Wen gibt's denn da?

Valentina 11:29

Also ich hab mir aufgeschrieben, natürlich erst mal so ein bisschen aus dem Kopf, welche Figuren ich irgendwie spannend finde oder die mir hängen geblieben sind. Als Kinderserie natürlich teilweise oder auch aus schönen Filmen. Und als erstes mir tatsächlich eingefallen Prinzessin Monologe von diesem Studio Ghibli Film von 1997. Das Ideal Heißt das, dass es auch noch mal eine völlig andere Form von Prinzessinnen ist? Das hat natürlich eigentlich gar nichts mit royalen Persönlichkeiten zu tun, wie wir sie hier im Westen vielleicht verstehen, dass es auch eher eine phantastische Welt bevölkert mit Dämonen. Und so finde ich einen Film, der auch gut gealtert ist, den man immer noch gucken kann. Ich. Mag die Studio Ghibli Filme eh mehrheitlich sehr gern, aber die ist so die erste, die mir einfiel, als ich darüber nachdachte.

Stanzi 12:19

Was treibt die so? Ich bin nämlich mit diesem Genre so gut wie gar nicht vertraut.

Valentina 12:27

Boah, das jetzt nachzuerzählen, müsst ihr.

Stanzi 12:30

Nicht.

Valentina 12:32

Mal ich. Die Liste ist sehr lang, die wir haben.

Stanzi 12:34

Okay, gut. Furcht, sag ich also. Mir ist aber nicht gleich eingefallen. Aber da bist du. Da kennst du dich bestimmt besser aus. Ist natürlich Prinzessin Leia.

Valentina 12:45

Ja, das ist was. Wer ist auch die zweite, die mir eingefallen ist?

Stanzi 12:49

Und dann natürlich. Was soll ich sagen, Sissi, Die. Aber das haben wir ja auch schon geklärt. Da haben wir beide, glaube ich, einen leichten Denkfehler gehabt. Die Kaiserin war.

Valentina 13:02

Ja genau das habe ich auch tatsächlich länger nachlesen müssen, weil ich auch immer wahrscheinlich ist das wirklich diese Sissi Filme, die das vielleicht auch ein bisschen nicht korrekt darstellen, aber. Also natürlich kommt die reale Sissi, ähm Elisabeth aus einer aus einem Fürstenhaus, aus einer adligen Familie.

Stanzi 13:23

Aus ihrer Herde.

Valentina 13:24

Aus Bayern. Ja, ja, genau. Ihre Mutter trägt auch den Titel Prinzessin, sie aber nicht. Ihr Vater war Herzog in Bayern. Nicht von Bayern ist auch noch ein wichtiger Unterschied. Und sie ist natürlich durch die Heirat und die Krönung dann direkt quasi zur Kaiserin geworden, ohne dass sie vorher Prinzessin gewesen wäre. Denn das haben wir am Anfang schon geklärt. Wir reden ja. Also Prinz oder Prinzessin ist ja quasi der die Titel Bezeichnungen nicht regierender Nachkommen und sie hat ja vorher nicht irgendwas oder irgendwen regiert oder ihre Eltern nicht. Ja, das ist jetzt grob, was ich so es ist glaube ich korrekt gesagt.

Stanzi 14:04

Genau. Ja und? Und was Sissi betrifft, ist es natürlich 111 Thema, das seit Jahrzehnten und ich glaube, das ist auch in Deutschland nicht anders immer wieder neu beleuchtet wird

ist. Es gibt neue Serien auf Netflix, ich glaube, die heißt die Kaiserin. Es gibt neue Verfilmungen von Regisseurinnen, die schauen sich auch ein bisschen diesen feministischen Aspekt an Wer war Sissi wirklich, wie hat sie gelebt? Natürlich gibt es auch ganz viel dieses darum, dieses Klischee zu durchbrechen. Wir kennen ja alle die Sissi Filme. Ja, ich glaube eine Trilogie ist es am lustig. Jetzt habe ich gerade wieder gesehen, Also es hört irgendwie nie auf. Äh, ein Artikel von da ist einige Stunden alt. Kaiserin Sissi hatte schlechte Zähne.

Valentina 14:59

Also es ist wieder eine News.

Stanzi 15:02

Es gibt dauernd irgendwelche News. Na, unser Museum, unser aber in Wien mitgetragene Sisi Museum renoviert und neu eröffnet und ist natürlich ein Magnet für Touristinnen und Touristen. Ja, also da gibt es ja viel was diese diesen Sisi Mythos würde ich es mal nennen permanent befeuert und auch am Sachbuch Markt natürlich und ja, aber wie gesagt, sie war eben Kaiserin und keine Prinzessin. Ja, aber Prinzessin, an die ich natürlich denk, sind reale Prinzessinnen. Prinzessin Kate ähm, vo da Onkel auch das habe ich gerade nachgelesen im Dschungelcamp bis ganz aktuell das ja. Man hofft jetzt natürlich auch auf ein bisschen Gossip royalen Gossip im Dschungelcamp. Hm, das ist natürlich auch ein Thema. Dann gibt es diese, diese Prinzessinnen Torte, die kennen wir sicher alle von Niki

mit Marzipan. Ähm, ja, was gibt es noch? Ich find die Prinzessin. Ähm. Und ich habe den Film leider nicht gesehen. Aber vielleicht kannst du kurz davon erzählen.

Die Prinzessin von Super Mario. Ganz spannend, weil ich tatsächlich immer ganz gern mit der auch gespielt hab. Ich finde es ganz toll, wenn sie springt und mit diesem Rock und ach ja, die.

Valentina 16:41

Prinzessin Peach ist natürlich eine von den vielen, vielen Popkultur. Figuren, die so ein bisschen immer sehr lange die vielzitierte Denzel in Distress war. Ja, dass das Fräulein in Nöten oder die Jungfrau in Nöten, das hat sie, ähm, eigentlich fast nie verloren, würde ich sagen. Also dadurch kam jetzt so meine Erinnerung. Aber halt gerade in dem Film, in dem Super Mario Brothers Film, da ist sie halt alles andere als das, hat sie halt eine wirklich starke Figur, eigenständig und Und obwohl sie es nicht in den Titel geschafft hat, ist sie aus meiner Sicht eigentlich die Hauptfigur oder mindestens die zweite Hauptfigur. Ähm, ja, also den, denn ich weiß gar nicht, wann der Film rauskam. Vor ein Jahr, vor einem Jahr oder für zwei Jahre. Das ist jedenfalls noch nicht so alt und den fand ich wirklich sehr gelungen. Videospiel Verfilmungen haben ja immer einen schlechten Ruf, oft zu Recht. Da gibt es einfach auch viel, viel, viel Schrott dabei. Aber ich finde es hier wirklich ein witziger, sehenswerter, ganz guter Film. Ich glaub, er hat nicht so prickelnde

Kritiken bekommen, aber es ist auf jeden Fall was, was ich weiterempfehlen würde als einen wahnsinnig unterhaltsamen Film mit einer mit einer starken Prinzessin Peach, die auch bislang noch nicht Königin geworden ist. Aber vielleicht passiert das ja.

Stanzi 18:06

Noch.

Valentina 18:07

Anders als natürlich zum Beispiel Prinzessin Leia, die ja später Generalin geworden ist, also General Leia Zimmer genannt. Ich weiß gar nicht, wie der deutsche Titel von General ist.

Stanzi 18:18

Also die macht dann Karriere.

Valentina 18:21

Die Macht aber auf eine andere Art und Weise. Sie wird halt eben nicht unbedingt Königin. Sie trägt den Titel Prinzessin, wo ich wir ja in unserem Interview kurz gesprochen haben, vor dem Podcast tatsächlich unsicher war. Es Ist das Prinzessin Leia? War die wirklich Prinzessin? Weil natürlich habe ich Erinnerungen an Star War's als Kind, als das hier noch richtig Sterne hieß und viel übersetzt wurde, was man heute gar nicht mehr tut. Und ich war mir tatsächlich im Nachhinein unsicher Ist sie tatsächlich vom Titel her Prinzessin oder habe ich das nur so in Erinnerung? Weil natürlich hat Star War's märchenhafte Elemente und vielleicht hat man das hier in Deutschland einfach Sie Prinzessin genannt, ohne dass sie es war. Aber falsch gedacht. Es ist tatsächlich so, es ist Princess Leia, denn den Titel hat sie auch quasi in dem Universum im Star War's Universum. So und das ist wahrscheinlich eine meiner Lieblings Prinzessin. Äh, das ist einfach finde ich ein wahnsinnig toller Charakter.

Stanzi 19:17

Ja, das stimmt ja. Und, ähm. Sehr stark auch.

Valentina 19:22

Ja, ich fand auch in der nicht. Das sind ja, es gibt ja inzwischen eine unüberschaubare Menge an Star War's Serien. Nicht alle auf dem gleichen Level, aber ich fand die Kenobi Obi Wan Kenobi Serie tatsächlich ganz gut. Und da erlebt man Prinzessin Leia ja als Kind auch da schon als sehr starke Person. Die würde ich auch empfehlen. Die Serie, die macht auch wirklich Spaß, dann noch mal zurückzublicken, Leia als Kind zu erleben ist ja adoptiert bekanntlich von einer Senatorin Familie. Ähm, also der ich weiß den genauen Titel jetzt gar nicht, obwohl ich es nachgeguckt habe. Wie immer weiß ich nicht mehr ist es aus meinem Hirn gepurzelt, aber sie trägt da tatsächlich als Adoptivtochter von dieser von Senator Organa und seiner Frau eben den Titel Prinzessin Leia Organa.

Stanzi 20:16

Der Senat, der wie Organa ja.

Valentina 20:20

Organa ist ja ihr Name. Ihr sagt ja.

Stanzi 20:23

Auch solche Dinge höre ich gar nie.

Valentina 20:26

Ja, der wird ja auch jetzt nicht so oft genannt, aber zumindest nicht in der originalen Star War's Serie Series. Also Film in den Filmen nicht unbedingt, aber in den diversen Serien spielt das natürlich eine Rolle, weil da sehr viel dann eben mehr auch politische, politisch erzählt wird, wie dieser Senat funktioniert hat und Bail Organa Organa heißt da, glaube ich, ist eben Senator in diesem galaktischen Senat und adoptiert eben Leia, als sie nach dem Tod ihrer Mutter von ihrem Zwillingsbruder Luke getrennt wird, zur Sicherheit und eben als Adoptivtochter da aufwächst. Und sie ist eben Prinzessin.

Stanzi 21:07

Ja, dann gibt es ja noch ganz, ganz, ganz viele Disney drei.

Valentina 21:11

Oh ja, Disney Prinzessinnen. Da könnten wir hier eine 70 teilige Serie machen, aber die ist auch. Ich habe mir nur ich habe so ein paar auf meine Liste geschrieben, dass die relativ wild und willenlos ähm, was fällt mir als erstes ein? Arielle ist natürlich was, Was die meisten gesehen haben, finde ich auch eine spannende Prinzessin. Es gibt Bell aus Die Schöne und das Biest Yasmin aus Aladdin. Mulan. Eine von den spannenderen neueren finde ich auch. Rihanna, die auch. Da ist es nicht ganz trennscharf. Sie wird jetzt nicht unbedingt mit dem Titel Prinzessin vorgestellt, in diesem indigenen Stamm, in dem sie quasi ist, sie aber halt so was wie die, die die Thronfolgerin oder Prinzessin. Deswegen finde ich, kann man sie in der Liste auf jeden Fall aufführen. Eine tolle Prinzessin, finde ich auch. Ist Fiona aus.

Stanzi 22:01

Shrek?

Valentina 22:02

Die mochte ich auch sehr.

Stanzi 22:04

Und ich auch. Also ich habe auch Shrek damals im Kino gesehen und fand das ganz toll. Auch da gibt es ja auch den Prinz, der witzig ist. Ja, gut gezeichnet. Was dann aber doch schade ist, ist, finde ich, dass sie dann sich sozusagen zurückverwandelt und dann halt wieder eine dünne. Und was man so sagen würde wie der schöne Brian Jones, was schade ist eigentlich. Und das ist dann doch, was ich mich erinnere. Ein Fluch war ja das. Ja, ja, das wär toll gewesen, wenn sie. Wenn sie sozusagen sich nicht verwandeln muss.

Valentina 22:46

Ja, also vielleicht. Das habe ich auch noch mal kurz nachlesen müssen. Wie war das eigentlich? Also tatsächlich? Ja. Sie unterliegt einem Fluch, der sie dazu verurteilt, tagsüber eine hübsche Prinzessin und des Nächtens einen einen Oger, eine Oger Frau zu sein. Und sie will natürlich diese Fluch brechen, aber ich fand, dass das das zumindest ein Stück weit unterläuft, weil sie verwandelt sich eben nicht in diese hübsche Prinzessin zurück, sondern in so eine Art Zwischending.

Stanzi 23:15

Ja, also, das ist also ich.

Valentina 23:18

Ja, wahrscheinlich ist auch das ein bisschen seltsam, aber zumindest

muss sie damit leben. Oder erkennt sie, dass das halt nicht so ein bestimmtes vielleicht Schönheitsideal gibt? Zumindest habe ich so gelesen. Ja, ja, sondern dass sie ja, ich weiß nicht, wie man das nennen soll, aber es versucht schon ein bisschen mit mit so stereotypischen Vorstellung von Prinzessin Prinzessin ein bisschen zu brechen, auch wenn das vielleicht der Film ist jetzt auch über 20 Jahre alt, eben nicht weniger konsequent machen, als man es heute erwarten würde.

Stanzi 23:48

Aber du hast recht, sie ist ja dann, wenn sie sich zurückverwandelt hätte, auch nicht so total dünn und so, sondern wie du sagst, eben so zwischen.

Valentina 24:01

Sie ist immer noch enorm schön, würde man heute vielleicht sagen, aber sie ist eben nicht so, dieses A, dieses gertenschlank Wespentaille eben Prinzessinnen, ideal und.

Stanzi 24:10

So.

Valentina 24:11

Du hast ja heute Morgen noch was anderes Lustiges entdeckt, nämlich diese Disney Prinzessinnen Übersicht quasi von einem. War das ein Psychologe? Und der, der sich quasi ein bisschen an den Beispielen.

Stanzi 24:23

Ich weiß schon, dass Sie irgendwelche so ach Psychologen es erschienen in einer, äh in einer Ärztin Zeitschrift ich noch.

Valentina 24:33

Mal nachgucken.

Stanzi 24:34

Ich habe schon wer das wer diese Studien gemacht hat. Ich glaube es nie.

Valentina 24:37

Eine Studie sogar.

Stanzi 24:39

Oder Studien. Na ja, nein, ich glaube vielleicht Studie übertrieben, höhö. Ähm.

Valentina 24:48

Ja, es ist aber schon. Also erschienen ist ein Artikel, der ist erschienen in einer Fachzeitschrift, in einem inzwischen. Also es hat jetzt schon ein bisschen Hand und Fuß. Es ist in dem Sinne vielleicht keine Studie, aber es ist.

Stanzi 25:01

Eben eine Studie. Es ist nichts. Es sind Beobachtungen. Ja,

genau, Wie würden, wie würden Prinzessinnen und Veilchen, also was weiß ich, Schneewittchen Würde, Würde und das oder leidet unter sozialer Isolation, unter Einsamkeit. Aber wenn man sich das so anschaut ähm.

Äh, Jasmin, äh. Aus was? Aladin, ähm, hätte eine. Eine? Was hat sie am Haus? Zoo Nose mitbringen? Einem Haustier? Ähm,

auch Einsamkeit. Das ist interessant. Viele, viele erleiden unter sozialer Isolation und Einsamkeit.

Valentina 25:48

Ja, ich meine, überleg doch mal, schon allein Schneewittchen. Ich meine die Hälfte von diesen Märchenprinzessin, die Disney ja zum Vorbild nimmt. Also die hat ja zum Teil nicht das nur erfunden, sondern sind ja auch sind ja meistens aus alten Volksmärchen auch welche, die sind ja fast immer irgendwie verstoßen, isoliert, gemobbt.

Stanzi 26:09

Stimmt auch an Aschenputtel hat eine ständige Staub Belastung.

Valentina 26:15

Es ist ein bisschen bisschen lustig auch, aber.

Stanzi 26:17

Ja äh

Mikroplastik, die gute Fee.

Valentina 26:24

Dornröschen drohen Adipositas, Diabetes und.

Stanzi 26:27

Druck. Also weil sie halt so viel liegt auch. Na klar. Aber da Pocahontas mit den Klippen sprüngen natürlich ein erhöhtes Risiko an Knochenbrüchen etcetera.

Ja, ähm.

Valentina 26:43

Ja, ich meine, das kann man, da kann man jetzt ich, er ich sehe schon Menschen, die vielleicht hier zuhören, nicht latent die Augen rollen. Eins muss man auch.

Stanzi 26:49

Und ich glaube alle klar.

Valentina 26:51

Man muss halt eben sehen, wo das veröffentlicht wurde. Es ist in der medizinischen Fachzeitschrift erschienen, ist es wahrscheinlich einfach schlicht der Versuch, noch mal auf Themen aufmerksam machen, die wichtig sind. Heute am Beispiel natürlich von von Volksmärchen oder so und dass man das man auf so was dann natürlich noch mal anders blickt, ist ja klar.

Stanzi 27:12

Wie man das hier nicht.

Valentina 27:13

Ich darauf hinaus, dass man das nicht genießen darf, sich anzuschauen alte Disney Filme.

Stanzi 27:17

Oder Ja und es ist ja bewusst auch mit einem Augenzwinkern eben in der Weihnachts Ausgabe. Also ich glaube, dass das ist jetzt auch nicht so total bierernst. Nein, aber ja natürlich Disney Prinzessinnen, damit sind wir halt alle aufgewachsen, oder? Also ich wenn ich jetzt unsere Altersgruppe aber nein, stimmt ja gar nicht. Also ich glaube auch die nächste Generation wächst mit Disney Prinzessinnen.

Valentina 27:48

Absolut. Die sind nur halt mittlerweile natürlich schon viel komplexere Figuren und eben nicht mehr. Nicht mehr nur so aus ein Abklatsch oder eine romantisierte Version von alten Volksmärchen oder so, also zumindest das ist wahrscheinlich wirklich meine Lieblings Prinzessin auch oder? Eine von meinen Lieblings Prinzessin ist Elsa aus Frozen. Der Film ist ja von 2013, also noch nicht ganz so alt und das fand ich einfach eine spannende Persönlichkeit. Beim Monolog habe ich ein bisschen gekniffen, das noch mal das genauer zu benennen, aber weil ich auch tatsächlich nicht mehr so genau weiß. Aber bei Elsa erinnere ich mich natürlich noch genauer daran, dass das einfach eine Figur war. Die, die spannend erzählt war, die halt auch nicht von vornherein. Die ist nicht so eindimensional, die kämpft ja sehr mit ihrer magischen Gabe, die sie nicht kontrollieren kann. Das ist ja auch so ein bisschen so eine Coming of Age Geschichte von einer jungen Frau, die mit einer großen Begabung gesegnet ist, die aber eben Fluch und Segen zugleich ist, die lernen muss, damit umzugehen, auch mit Macht umzugehen, die darüber ja auch teilweise grausam wird oder sich zurückzieht und dann ins Leben zurückfindet. Und das fand ich einfach auch tatsächlich schöne Geschichte. Also gibt, finde ich, wie soll man das sagen,

blöde Prinzessin, mit denen man sich identifizieren kann oder wo man sagen kann Also natürlich wird auch die durch ihr. Da gibt es halt natürlich Merchandise heute ohne Ende. Ja, und in der Elsa ist wahrscheinlich auch die Prinzessin, die am die immer noch relativ häufig auch in Karnevals Kostüm abgemacht wird.

Stanzi 29:25

Und auch Olaf, der Schneemann ist meiner Meinung auch total in die Popkultur eingegangen. Also war jetzt der

unterwegs und und und und sah auch den Olaf so richtig als. Ja, als Olaf Schneemann stehen ja auch beschriftet mit Olaf auf einmal auf einer Brücke. Olaf Tuck Cover und Man Business. Genau. Und das ist ja nicht. Ich glaube zwar eine extrem, wenn nicht einer der erfolgreichsten Disney Filme und hat ganz viele Kinder geprägt. Ich bin etwas zu alt, aber ich habe schon gemerkt, was das für eine Ja Ach ja, klar.

Valentina 30:11

Nun, ich habe.

Stanzi 30:12

Die Warner gesehen, wo ganz, ganz zentral, glaube ich ja, für viele, viele, viele, viele Heranwachsende. Ja, ja.

Valentina 30:23

Also ich meine, man könnte jetzt lang noch über Schneewittchen, Dornröschen, Arielle und sonst wen reden oder so, aber ich glaube,

dazu ist fast alles irgendwie gesagt. Mir sind noch so ein bisschen hängengeblieben, aber auch da bin ich wieder mal da. Nicht so trennscharf, die Prinzessinnen oder die die royalen Frauen aus Game of Thrones, ja, die jetzt alle nicht zwingend immer diesen Titel Prinzessin tragen, aber quasi ähnlich wie bei Diana quasi unter diese könnte man eben so bezeichnen oder unter diese diese Funktion haben. Und ich fand zum Beispiel Daenerys ist natürlich eine tolle Persönlichkeit, die kann sie ja, die, die sich ja natürlich auch, die eigentlich natürlich grausam behandelt wird und nur als, äh, als Verhandlungsmasse dient, aber die sich eben emanzipiert und das gilt tatsächlich auch, fand ich mich auch sehr spannend. Ich muss vielleicht noch kurz einschieben, ich habe nur die Bücher gelesen. Ich weiß bis heute nicht, wie Game of Thrones ausgeht und werde es wahrscheinlich nie erfahren.

Stanzi 31:24

Ja.

Valentina 31:25

Aber was man den Büchern halt zugutehalten muss, da weiß ich nicht, wie gut es die Serie schafft. Ist, dass sie selbst den grausamsten Figuren, je länger man sie eben begleitet, die lernst du kennen und auch ihren Hintergrund viel besser, so dass man auch manchmal ihre Grausamkeit nicht entschuldigen kann, aber zumindest versteht. Und das gilt zum Beispiel für Sissi Lannister. Die Königin auf dem Eisernen Thron war eine ihrer Titel. Gilt es sehr stark, die wird die ist so unangenehm in den ersten Teilen das um was für eine grausame, selbstsüchtige, schreckliche Person. Aber auch die ist eigentlich eine eine erwachsene Frau, deren Träume und Hoffnungen und Ambitionen begraben wurden unter den Machtansprüchen von Männern halt. Ja, und die einzige Möglichkeit, die sie hat, um in irgendeiner Form ein Entscheidung treffen zu können oder einen Impact zu haben, ist halt auf das, was man ihr lässt. Und das ist einfach oft grausam so, aber das versteht man eben deutlich besser, wenn man, je länger man auch die Bücher liest. Also deswegen fand ich das eine, also wirklich gute

schriftstellerische Leistung eben von Urban, dem Autoren, die diese Figuren so, so greifbar zu machen. Also das hat, ähm, das hat Martin einfach super hinbekommen.

Stanzi 32:48

Ja, also ich habe die Serie gesehen, bis auf die letzte Staffel und ich würd auf jeden Fall sagen, dass das absolut so ist, wie du das beschreibst.

Valentina 32:58

Also also ist auch gut umgesetzt. Sollte man gar nicht auf einmal Verbot ist aber das klingt manchmal vielleicht auf er Serien Ebene nicht so gut, wie ich das von Büchern vielleicht kenne, aber es muss natürlich nicht so sein.

Stanzi 33:12

Aber diese Vielschichtigkeit und die Entwicklung der Figuren und dass es auf jeden Fall total gegeben. Und ja, das ist auch ein Grund, warum einer der Gründe, warum die Serie und auch die Bücher so erfolgreich sind, eben genau deshalb.

Valentina 33:29

Ja. Ja, aber das ist doch schon gut zu wissen, dass sich das in der Serie eben gut transportiert, die ich wie gesagt nur mal versucht habe zu schauen, aber einfach daran scheitere, dass dass ich die Bücher kannte und dann teilweise natürlich Personen. Also manche Geschichten sind einfach komplett auf andere Personen transportiert worden. Das funktioniert also für mich nicht. Ich bräuchte im Grunde Untertitel Wer sind die und warum sind die so? Deswegen habe ich mich bislang immer davor gescheut. Ich habe mal reingeschaut, wie gesagt und habe dann sofort gedacht Nee, das für mich funktioniert es nicht mehr. Ich muss drauf hoffen, dass Martin George r Martin, den das irgendwann noch mal fertig schreibt. Ich glaube, er hat sich neulich auch dazu geäußert und gesagt Na, wird vielleicht nichts mehr.

Stanzi 34:10

Ja, das hab ich auch.

Valentina 34:13

Ich habe gedacht, ich schon, aber was mache ich denn jetzt? Na ja, gut, dann lebe ich damit. Dass die mir manche Fragen nicht beantwortet werden.

Stanzi 34:19

Glaube ich ja, weil es zumindest ehrlich. Also wie soll er es? Er ist das ja offen. Ja.

Valentina 34:29

Wir haben übrigens wir haben ja im Prinzip das schwierige Frauenbild von Prinzessinnen, sowohl popkulturell als auch in der in der Realität haben wir ja schon kurz angerissen. Ähm, ich weiß gar nicht, ob man dazu noch so viel sagen kann, außer dass es natürlich heute angenehmerweise zumindest popkulturell eine Veränderung gegeben hat. Natürlich hat es das auch in der Realität, aber ich habe ja die die Doku schon angesprochen von 2008. Es gibt schon, also es ist schon ein bisschen eine skurrile Welt. Wenn man auf die Realität guckt, die da entstanden ist, möchte ich sagen vor dem Hintergrund, dass in Deutschland eben der Adel zwar abgeschafft ist, de facto aber die Namensbestandteil halt noch da und das ja, kann natürlich auch Familien jetzt nicht

ankreiden, dass sie ihre Historie, die ist natürlich wesentlich weiter lange zurückzuverfolgen, die Historie einer adeligen Familie als beispielsweise meine und deine wahrscheinlich. Das ist natürlich der einzige Unterschied, aber ich glaube, das macht halt wahrscheinlich was mit Menschen, wenn wenn man das Gefühl hat, man ist dadurch auch so leicht. Man kann dadurch natürlich auch so leicht sehen, wie wie stark man Teil der Geschichte war. Wir haben über eine reale Prinzessin noch gar nicht gesprochen, die nicht mehr lebt, nämlich Lady Day. Also in Deutschland wird sie gerne Lady Day genannt, obwohl es ein Titel ist, den sie später auch nicht mehr geführt hat. Prinzessin gewesen. Und wenn man ich habe das auch nur so nebenbei, ohne dass ich da so viel drüber erzählen wollte, aber ich bin dann dran hängen geblieben. Mal nachgelesen um ihre Familiengeschichte und die kann natürlich bis ins, ich glaube 15. Jahrhundert die Nacht. Ich hoffe, ich erzählst keinen Quatsch, aber es geht sehr weit zurück. Natürlich nachschauen, wo Vorfahren von ihr Einfluss auf Geschichte hatten. Das ist natürlich auf der einen Seite einfach erst mal spannend, glaube ich. Aber möglicherweise sorgt auch dafür. Ich weiß nicht, dass man ein anderes Verhältnis

bekommt. Also logischerweise sorgt das dafür, dass man ein anderes Verhältnis zur Geschichte bekommt, vielleicht auch zur eigenen Familie. Und möglicherweise hat es in dem einen oder anderen Fall auch ein bisschen negativen Effekt, dass man sich eben tatsächlich vielleicht ein bisschen abgehoben fühlt. Ich will aber jetzt auch niemand diskreditieren. Ich habe aber wie gesagt, dass bei mir kommt dieses Bild vielleicht ein bisschen eben von dieser Doku standesgemäß, die ich jetzt ja schon ein paar Mal erwähnt habe, wo man eben auch sieht, da kommen eben auch Menschen zu Wort, nämlich gerade Familienangehörige, die dann sich fürchterlich echauffiert äußern, dass zum Beispiel irgendeine Verwandte ihren Namen weitergegeben hat an einen Mann und der sei ja schließlich nicht an und man hätte sie natürlich dann irgendwie aus dem Familienverband ausschließen müssen. Das ist wirklich ein paraphrasiert Oh, tut einer Person, wo man sich denkt Meine Güte, hörst du dich eigentlich selbst reden? Also die reden Sie, die, die, die reden sich wirklich um Kopf und Kragen, da in einer ganz unangenehmen Art und Weise, wo man sagt Woraus willst du die ausschließen? Weil, Also geht es noch mal auf kurz auf den Kalender geguckt, ist es natürlich aus. Aus unserer Sicht eine sehr skurrile Weltsicht, aber muss natürlich auch nicht für alle Menschen stehen. Wie gesagt, ich möchte da jetzt auch niemand diskreditieren, aber es gibt auf jeden Fall manchmal eine ulkige Geisteshaltung, vielleicht eben vor diesem Hintergrund.

Stanzi 38:00

Ja klar. Was mir gerade eingefallen ist, ist auch dieses blaue Blut. Ja, äh, was man ja dem Adelsgeschlecht zuschreibt und ja, wie du sagst, dieses unter sich bleiben standesgemäß heiraten, nicht, nicht nach oben. Wobei auch das hat sich ja wiederum etwas gelockert. Also wenn nicht jetzt, Prinzessin Mette Marit, die so eine quasi bürgerliche oder oder auch andere Prinzessin

als das sieht, das hat sich auf jeden Fall stimmt natürlich.

Valentina 38:38

Ja, vielleicht muss man, Vielleicht habe ich da auch eine zu. Also vielleicht gibt es mehr Veränderungen, als ich jetzt so wahrgenommen habe. Also zumindest auch wenn man sich überlegt, Wie gesagt, es ist jetzt nicht unbedingt so mein Thema, dieses dieser royale Gossip oder so was. Aber ähm, hier Meghan und ja, Prinz Harry beispielsweise haben ja auch quasi den umgekehrten Weg gewählt zu sagen, dass sie eigentlich nicht mehr Teil dieser royalen Familie sein wollen. Also zumindest natürlich, dass Familie ist immer noch Familie, aber sie wollen halt das ganze Drumherum nicht mehr, weil es zunehmend halt als Ballast empfunden wird.

Stanzi 39:17

Ja.

Valentina 39:18

Aber auch da. Wir haben gerade ja von Prinzessin Diana gesprochen. Es hat natürlich dem englischen Adel auch extrem geschadet, dass man das Gefühl hatte, nach dem schrecklichen Unfalltod von Diana, dass das da so eine merkwürdige, erdige, gefühllose Haltung war, weil sie ja nicht mehr Teil der royalen Familie ist oder weil sie sich entschieden hat, um Himmels willen sich scheiden zu lassen. Danach, mit jemandem zusammenzuleben. Also das war natürlich aus so einer sehr konservativen adeligen Weltsicht einfach alles ein NoGo. Und man hat das aber natürlich, weil die Diana sehr beliebt war, natürlich dem englischen Adel und all der Persönlichkeiten, die damals irgendwie eine Stimme hatten. Natürlich schon negativ angerechnet hat.

Stanzi 40:04

Ja, so, ja, davon handelt ja auch dieser, dieser Film von The Queen.

Valentina 40:09

Na ja, denn habe ich nicht gesagt Helen.

Stanzi 40:12

Mirren als als Queen. Ja, genau diese Diskussion. Was dieses Diana stirbt eben. Sie ist nicht mehr Teil dieses. Dieser allem, dieser Familie quasi. Was gibt man ihr für ein Begräbnis? Ein halbes Jahr, oder nein, ähm, die Leute haben das quasi so wie das in dem Film dargestellt, auch äh eingefordert, verlangt. Und genau. Also kommt ja auch noch dazu, dass das natürlich auch tolle Geschichten sind. Wenn,

liest man halt gerne, lese ich auch gerne in der Gala und Co. Au ja, wer in wen hat sich dieser Prinz oder diese Prinzessin verliebt?

Valentina 41:04

Ja, die haben halt wahrscheinlich heute eher den Status von irgendwelchen Promis.

Stanzi 41:10

Oder.

Valentina 41:10

So oder so was. Ja, ich habe auch noch mal tatsächlich nachgelesen. So okay, welche Rolle spielt denn spielen denn adelige Namen in Deutschland noch? Ich hätte nicht mal eine Ahnung, wen es überhaupt noch gibt. Mir fällt mit Mühe und Not noch Thurn und Taxis ein. Ja stammen. Aber tatsächlich bin ich dann beim Suchen im Netz auf eine Seite gestoßen, die heißt Adels Welt und.

Stanzi 41:36

Ich.

Valentina 41:36

Stellte dann zum Beispiel da bin ich jetzt zufällig auf einen Artikel gekommen, So, diese Prinzessinnen sind, äh, coole Powerfrau, die sogar noch richtig tolle Jobs haben, wo ich dachte Oh Gott, oh Gott, oh Gott, ist. Das klingt schon alles wahnsinnig aufgeregt.

Stanzi 41:53

So ja heutzutage nicht mal mehr Prinzessin, noch Karrierefrau. Es hätte ja, aber, aber.

Valentina 42:00

Oder halt Influencerin. Also es gibt ja so eine Mischung aus Also da waren tatsächlich so ein paar Beispiele genannt von jungen Frauen, also zum Teil wirklich jungen

Jahrgang, keine Ahnung, in den Neunzigern geboren oder so, die eben noch nicht. Ähm, ja, die aber zum Teil tatsächlich auch schon, weiß ich nicht. Drei oder vier Kinder hatten alle mit 17 Namen und so, dass ich mich jetzt hier um Kopf und Kragen, weil ich das nur so halb im Hinterkopf hab oder so, aber ich bin dann halt mal so durch gescrollt. Die Beispiele die da drin waren und ja, manche haben halt in dem Sinn wirklich nicht wirklich einen Job. Da steht dann dabei

Influencerin, oder Ja.

Stanzi 42:41

Was bin ich? Es gibt aber auch andere Prinzessinnen, wie zum Beispiel die, die die Martha Luisa, die hat nämlich einen Guru und Schamanen geheiratet. Ja, und das war auch ein bisschen riskant. Ja.

Valentina 42:58

Aber ich. Ich merke ja selbst, wie ich hier teilweise was für ein Eiertanz hier mache, weil das Problem ist für mich immer Ich fühle mich manchmal gefangen zwischen Ich möchte anderen Frauen nicht vorschreiben, wie sie zu leben haben oder was sie gut finden oder wie sie sich geben. So, das finde ich, steht mir nicht zu. Und ich finde, grundsätzlich sollte man einfach auch andere Biografien ein Stück weit oder sollte man sich einfach auch unterstützen. Also von daher, ich will das nicht schlechtreden. Nur manchmal ist es einfach wahnsinnig skurril und ich vermute mal, dass das es eben immer noch auch eben junge Frauen gibt, gerade junge Frauen, die vielleicht dann ein bisschen gefangen sind. Das habe ich ja auch schon jetzt erwähnt. Aber in diesen Erwartungen, die eben mit mit diesen ganzen Adelstitel mitschwingen und du musst halt selbst was daraus machen oder sagen Manche entscheiden sich auch bewusst dafür, das zu ignorieren oder zu sagen So, ich will damit einfach gar nichts zu tun. Aber es geht mir auf den Keks. Andere spielen damit vielleicht

so, dass nur vielleicht, falls sich jemand wundert, warum ich hier manchmal so einen Eiertanz veranstalte, weil ich mich da oft einfach auch gefangen fühle. Nicht so, es soll nicht einfach hochnäsig, ignorant oder arrogant klingen oder so ich so was da. Also geht dir vielleicht ja ähnlich, oder?

Stanzi 44:13

Ja, also ich wäre gerne Prinzessin.

Valentina 44:17

Ja, ich ja, es kommt ja drauf an, welche. Also, ähm. Also du kannst damit natürlich viel machen, das ist ja keine Frage. Also von den Beispielen, die ich gelesen habe, waren auch viele wirklich sehr stark sozial engagiert.

Stanzi 44:34

Auf jeden Fall. Also das muss man auch sagen. Und ich glaube, das zieht sich auch durch die Geschichte, dass natürlich, ähm, Adel und Charity hängt. Ja zusammen und Lady Diana war ja auch total bekannt für ihre Charity und das gerade auch Cat. Und jeder Prinz, jede Prinzessin hat ihre seine Theorie die Organisation an der Herrin Schirm Frauen sind. Ähm ja klar. Also ja, nicht nur auf.

Valentina 45:08

Keinen Fall, auch da habe ich halt wieder die gleiche Ambivalenz, dass es halt eben so dadurch, dass es so ein bisschen dazugehört und erwartet wird. Auf welche Charity mache ich denn jetzt? Ja, aber auf der anderen Seite muss man unterm Strich sagen wenn dabei auch gute Sachen rauskommen, das tun sie ja. Ich will halt niemand absprechen, dass man sich vielleicht weil es erwartet wird, überlegt, Was kann ich denn, wo kann ich denn was beitragen und sich dann dafür aber wirklich interessiert? Du kannst ja auch dann einfach, wenn du dir irgendwie eine Organisation und so denkst du, da kann ich einen Impact machen. Natürlich musst du dich dafür auch ein bisschen interessieren. Ja, klar, aber das muss ja unterm Strich muss ja gar nichts Schlechtes dabei rauskommen. Ja, unsereins ist halt nicht aufgefordert, Charity zu zu leisten und wir spenden halt vielleicht für Organisationen mal, die uns irgendwie wichtig sind. Aber es wäre jetzt halt auch nicht so sehr anders. Wenn ich andere finanzielle Möglichkeiten hätte, würde ich mein Engagement wahrscheinlich auch ausbauen oder sagen warum nicht eine Stiftung gründen oder so was?

Stanzi 46:05

Ja, du, sag, was hast du zu Prinzen rausgefunden?

Valentina 46:10

Die habe ich einfach ignoriert. Okay, es fällt ein, Die Folge heißt ja Prinzessin. Und deswegen habe ich die Prinzen ein bisschen ignoriert. Das Einzige, was ich wirklich sagen kann, war, als ich noch mal nachgeguckt habe. Das ist ja meistens so, wenn man. Wenn ich so monothematisch habe, dann habe ich das erst mal in eine Suchmaschine und guck mal, was so bei rumkommt, um einfach mal Inspiration zu haben. Und wenn du Prinzessin eingibst, landest du als erstes bei dem Wikipedia Eintrag zu Prinz. Nein Ja, lustigerweise. Also das passiert relativ früh, obwohl ich schon mit da Gorsuch und gar nicht mit Google, aber so, dass in der Hoffnung, dass ich da nicht ganz so auf so eine stereotype Schiene geschoben werde. Oder dass ich zumindest auch interessante Artikel finden kann, nicht nur welche, die häufig abgerufen werden oder so was. Da funktioniert ja ein Tick anders. Aber ja, das. Das war zu Prinzen. Da war dann die Erklärung abgeleitet zu Prinzessin natürlich. Aber ich habe mich mit Prinzen explizit jetzt nicht unbedingt beschäftigt.

Stanzi 47:07

Was mir eingefallen ist, das hat vor einigen Jahren für Schlagzeilen auch ein bisschen um Diskurse gesorgt. Ist ein Kinderbuch, das heißt König und König, ähm, über einen schwulen Prinz und genau wie es dem so geht und und eben der verliebt sich halt in einen Mann. Und wie geht das Königshaus damit um? Und es ist ja ein Kinderbuch, dass sich eben mit Diversity auseinandersetzt. Und genau.

Valentina 47:44

Ja, das muss ja natürlich auch in der Realität genug Personen geben, die eher dem klassischen heteronormativen Bild entsprechen. Und und wenn sie Kronprinz wären, ist das natürlich problematischer. Und mir fällt natürlich jetzt kein reales Beispiel ein. Aber wie? Es wird in der Geschichte und auch in Zukunft genug Menschen geben, die das irgendwie trifft und warum nicht?

Stanzi 48:06

Also wir haben das tatsächlich.

Das ist, glaube ich, auch sozusagen historisch belegt mit dem Prinz Eugen haben wir einen schwulen Prinzen, das sehr, sehr, sehr lange her. Ich glaube, er hat im Belvedere gewohnt, wo ja Gustav Klimt der Kuss zu sehen ist. Was man da auch kennt. Ja, das. Das hatten wir tatsächlich. Ja, ja. Und

ich denke, ähm, auch hier ist man, glaube ich, auch sozusagen weiter, dass man. Dass man solche Dinge jetzt nicht unter den Teppich kehrt. Also wir können gespannt sein, ob lesbische Prinzessinnen, schwule Prinzen, Wir werden ein bisschen aufmerksamer die Gala lesen müssen.

Valentina 49:01

Was war denn? Es gibt auch das fällt mir jetzt spontan ein, Es gab doch in War das in Ungarn so ein Kinderbuch, was sich, glaube ich, auch beschäftigt hat mit mit so Märchenprinzessin und Prinzen, die natürlich, die dann eben auch nicht einer einer konservativen Norm entsprochen haben, was da für Riesenwirbel Gesuchter gesorgt hat. Da wollten sie nicht veröffentlichen, musste irgendwie zensiert werden. Keine Ahnung. Ungarn hat natürlich jetzt in den letzten Jahren auch eine wahnsinnig

unschöne Regierung gehabt im Sinne von rechts konservativ. Ich weiß aber nicht mehr, wie das hieß. Vielleicht fällt mir das noch ein, dann würde ich es auch eine schon nachtragen. Sie mir jetzt nur gerade ein, als du sagtest, dass es da ein ganz schönes Kinderbuch gibt, dass das ja auch ganz gut dürfte, eben by the way natürlich mehrere geben, aber ich glaube, das war eins, was ziemlich viel Wirbel gemacht hat ja zuletzt, was eigentlich auch schon absurd ist, weil es sollte einfach keinen Wirbel machen. Das nur mal an der Stelle, falls jemand denkt, Ja, das sollte einfach ganz normal sein. Ja, es ist halt leider nicht. Trotzdem wird es ja nicht so ein Bohei darum geben.

Stanzi 50:11

Manchmal.

Valentina 50:13

Aber ja, in der Disney Welt bildet sich das wahrscheinlich auch noch in der Form auch noch nicht so ab, aber die haben es immerhin geschafft.

Stanzi 50:20

Ja, das wird, das wird garantiert.

Valentina 50:23

Also ich würde auch denken, dass man das so ein bisschen ablesen kann, weil genauso wie sich ja fiktionale Figuren emanzipieren müssen in Geschichten, müssen sie es genauso wie reale natürlich. Und insofern ist es ja auch. Man muss ja auch einfach mal sagen, man kann auch nicht immer die gleichen Settings und Geschichten immer und immer wieder erzählen. Du musst ja auch was Neues finden. Insofern ist es auch völlig klar, dass sich da auch Narrative weiter entwickeln und diverser werden, einfach weil es sonst auch fürchterlich langweilig werden würde. Abgesehen von allen anderen Gründen, die man aufzählen kann, warum das nicht alles gleich erzählt sein sollte. Ich würde auch denken, dass man das gerade bei Disney ganz gut ablesen kann. Ja Also in der Entwicklung, die die genommen haben.

Stanzi 51:06

Genau. Man kann ja Schneewittchen und Co auch nicht immer gleich erzählen. Also nicht gerade sieben Zwerge kommen vor. Ach hör, aber jetzt muss ich an diesen Ort dürfen, an diesem

Orte. Oder muss ich mir mal die Prinzessin anschauen? Ah, das ist die Tochter von der Nina Hagen, die Cosma Shiva Cosma.

Valentina 51:28

Shiva.

Stanzi 51:29

Herstellen. Die hat die Prinzessin gespielt.

Valentina 51:31

Ja, weil die natürlich so was durch ihre dunklen Haare Schneewittchen haftes hat. So zu diesen Katy Perry.

Stanzi 51:38

Ein bisschen bauen wie. Wie der Film. Den habe ich nicht gesehen.

Valentina 51:42

Habe ich auch nicht gesehen. Also. Also weil Otto, an den ich auch natürlich lustige Kindheitserinnerungen haben will, dass vieles auch wahnsinnig lustig war, aber zunehmend dann irgendwann sich für mich so ein bisschen überlebt hatte. Und in den Film habe ich tatsächlich auch nicht gesehen. Ja.

Stanzi 51:59

Ja, ja.

Valentina 52:00

Also

ja, schauder Ich würde denken, dass wir mit unseren Prinzessinnen ziemlich weit durch sind. Mir fällt jetzt nicht mehr so allzu viel ein. Ich könnte dich jetzt noch fragen, falls du das nicht schon getan habe oder das nicht schon rauskam, was so deine Lieblings Prinzessinnen oder Prinzessinnen sind. Bei mir war es ja Leia und Elsa so ein bisschen, die sich raus kristallisierten. Wie ich so drüber nachdenke.

Hast Du bei Hero Saxo die.

Stanzi 52:30

Chance also die Peach sicher toll.

Ich muss einfach daran denken wie wie es im Spiel ist und ich find das so schön mit, dass man einfach mit einer Prinzessin in ein Videospiel spielen kann. Es schön

und sonst Lieblings Prinzessin

Aschenputtel, aber ich weiß gar nicht warum.

Valentina 53:07

Na ja, worüber wir gar nicht gesprochen haben, das ist natürlich auch so ein klassisches Weihnachts Film Thema ist dieser Märchenfilm Drei Haselnüsse für Aschenbrödel?

Stanzi 53:17

Ja, ja.

Valentina 53:18

Was? Das, finde ich, ist schon auch eine Prinzessin gewesen. Die, die nicht so den üblichen Klischees oft entsprochen hat. Also das war schon eine eigene besondere Persönlichkeit, auch wenn da natürlich die klassischen Märchen Motive da sind oder erkennbar sind. Aber die, die fand ich toll. Einfach auch natürlich wie die am Ende, die sitzt, die reitet gut. Das sieht man, wenn man ein bisschen Ahnung davon hat. Ja, die Schauspielerin hatte da einfach auch einen Background. Ist glaube ich, auch einer der Gründe, warum sie damals gecastet wurde, sehr gute, erfahrene Reiterin war. Und wie die da am Ende auch tatsächlich alleine davon reitet fand ich, fand ich sehr cool. Inzwischen weiß ich natürlich, dass sie vor allen Dingen deswegen alleine davon reitet über das Feld, weil das Pferd des Prinzen steckenblieb.

Stanzi 54:03

Na ja, du hast aber Macht ja nicht so reagiert.

Valentina 54:06

Na ja, es gab mal es gibt eine sehr schöne Doku, da lebte die Hauptdarstellerin noch. Die ist vor ein paar Jahren verstorben. Leider glaube ich. Und da wurden ganz viele so kleine Geschichten Productions Geschichten erzählt und da musste ich sehr lachen, als ich das hörte. Das hat einfach so viel geschneit, als sie da gedreht haben, dass für die Pferde nicht so leicht war in diesem. Das war so tief der Schnee und die das Pferd spritzen, das steckte einfach fest und blieb da. So und dachte sich dann halt noch bleibe ich jetzt mal kurz hier und die Prinzessin schepperte los. Vielleicht war das Pferd ein bisschen größer oder der Schnee drauf weniger fest gebacken. Und dann konnte man das jetzt natürlich auch nicht mehr drehen, weil wenn so ein Hang mal zertrampelt ist. Man wollte natürlich die durch den unberührten Schnee galoppieren lassen, also habe die Szene gelassen, wie sie war.

Stanzi 54:54

Aber tatsächlich muss ich schon sagen, auch wenn ich es vorhin ein bisschen kritisch betrachtet hab. Aber ich kann erinnern, also diese Prinzessin Fiona von Shrek, das hat mich schon immer, das habe ich ja, mir hat das gefallen, wie die dargestellt ist und einfach mal halt.

Valentina 55:14

Auch einfach witzig.

Stanzi 55:15

Zwischendurch und es fand ich schon toll. Also das ist sicher eine, eine gute,

111 tolle Prinzessin gewesen. Ja, ja.

Valentina 55:26

Na ja, ich meine es. Das ist ja immer auch ganz spannend. Natürlich kann man erst mal andere Assoziationen haben oder Erinnerung an Film. Es gibt ja da oft auch nicht eine Wahrheit oder eine Interpretationsmöglichkeit, sondern das ist ja einfach sehr offen, wie man das empfindet. Das liegt ja auch ein bisschen daran, mit welchen Gefühlen oder mit welchen Blicken du in so einen Film gehst und mit welcher Sozialisierung, wie du bestimmte Dinge interpretierst. Also da würde ich mir jetzt auch nicht anmaßen, dass meine Interpretation von dem, was du gesehen habe, die einzig wahre ist oder so, also ist es ja auch nicht falsch, was du sagst, dass das natürlich da so ein bisschen so eine Prinzessin ideal immer noch da ist. Auf der anderen Seite, finde ich eben haben sie auch, das kann man ja auch so stehen lassen, doch auch viel richtig oder eben anders gemacht, als man es von früheren Disney Filmen eben.

Stanzi 56:16

Und dass es wirklich es sehr hat, fand ich damals einfach toll. Und es hatte ja auch nicht umsonst seinen Erfolg. Ja,

aber der dann Kinder und so, also es ist schon sehr nett gemacht und und klug. Ja.

Valentina 56:34

Ja, auf jeden Fall. Ich habe mir, ich habe den dann auch noch mal auf Englisch nachgeguckt, weil natürlich Wortwitz manchmal nicht so wahnsinnig gut übersetzbar ist und es immer ein Gewinn ist, finde ich. Wenn man sich das auch noch mal oder von mir aus auch von vornherein auf Englisch anguckt, sehr wurscht und so und das war schon alles sehr witzig, so die Debatte zwischen dem Esel und uns, Ja, über die, die wie Zwiebeln.

Stanzi 56:56

Also dass es sehr gute Figuren oder während sie so witzig, auch wenn es ein bisschen gemein ist, wenn man Männer auf ihre Größe oder eben reduziert und es ein kleiner Mann und so ehrlich macht dieses Klischee halt nicht. Aber. Aber es war einfach eine sehr, sehr gute Figurenzeichnung. Und wenn allein dieser lieb Kuchen Mann ja nicht sieht, Prinzessin zu tun. Aber was der für einen Eingang in die Popkultur gefunden? Ja, sind einfach viele gute Momente und Erzählungen in dem Schrank.

Valentina 57:31

Also finde ich, ist auch der also speziell der erste Film ist auch, finde ich, ganz per se ganz gut gealtert. Den kann man immer noch gucken. Der Witz funktioniert. Es geht, geht auch nicht immer bei allen Filmen, aber ich finde, den kann man durchaus noch schauen, ohne dass man denkt. So auch das, was irgendwie funktioniert. Für mich nicht mehr. Ja.

Stanzi 57:46

Das glaube ich auch. Ja.

Valentina 57:50

Ja, fein, dann würde ich sagen, wir machen machen hier einfach mal den Sack zu mit den Prinzessinnen.

Stanzi 57:55

So, sorry, ich merk gerade, ich bin sicher, ich hoffe, ich klingt nicht so verschnupft, aber es ist halt.

Valentina 58:01

Jetzt ist ja Geld und Zeit. Ich habe noch Rest Schnupfen. Es kann auch sein, dass ich noch ein bisschen eine Breitling also von Royal.

------ Abmoderation ------ 58:24

------ OUTRO ------ 1:00:46