Ep. 59: Bier

Valentina: Herzlich willkommen beim Popkulturfunk. Ernste Gespräche über lustige Themen. Und andersrum.

Valentina: Hallo liebe Menschen, willkommen zu einer neuen Ausgabe des Popkulturfunks.

Valentina: Diesmal geht's um das Thema Bier.

Valentina: Als das Leben vor circa vier Milliarden Jahren begann, paddelte selbiges in

Valentina: Form einzelliger Mikroben in der Ursuppe herum, wo es sich von Einfachzucker

Valentina: ernährt und Ethanol plus Kohlendioxid ausgeschieden hat.

Valentina: Das Leben hat also quasi Alkohol gepinkelt.

Valentina: Eindrucksvoll beobachten kann man das Prinzip heute noch bei vielen Gelegenheiten.

Valentina: Zum Beispiel bei Spielen der Frankfurter Eintracht rund um das Stadion,

Valentina: wo vorrangig männliches Leben, naja, quasi Bier pinkelt.

Valentina: Ich hoffe, ich verliere jetzt nicht gleich die männliche Hörerschaft in Gänze.

Valentina: Bitte bleibt dran, das wird noch. Spaß beiseite.

Valentina: Alkohol gehört zur Menschheitsgeschichte dazu. Aber wann wir gezielt erstmals

Valentina: Alkohol hergestellt haben, ist nicht ganz genau zu sagen.

Valentina: Ziemlich sicher war es Bier. Wein dürfte dort, wo es reichlich Trauben gab,

Valentina: auch früh dabei gewesen sein.

Valentina: Aber weil gerade zur laufenden WM vor allem Bier getrunken wird,

Valentina: reden wir heute darüber.

Valentina: Ich habe für diese Ausgabe einen Hausbesuch gemacht, und zwar bei Faselbräu in Mörfelden.

Valentina: Gesprochen habe ich mit einer Hälfte der zwei Menschen hinter dieser Brauerei,

Valentina: nämlich mit Andreas Andi Wohlsberger.

Valentina: Von der anderen Hälfte, seiner Frau Charlene nämlich, werden wir im Gespräch

Valentina: auch gleich noch ein bisschen was hören. Und jetzt geht's los.

Valentina: So. Okay, Aufnahme läuft.

Valentina: Wo sind wir? Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken. Schönes Zitat von Rate.

Andy: Nietzsche.

Valentina: Martin Luther. Ja, zu Religion und Bier kommen wir auch noch.

Valentina: Aber zum Einstieg, ein Bier bitte ist ja so ein bisschen wahrscheinlich das

Valentina: Pendant zu, du gehst irgendwie in so einen fancy Barista-Laden und sagst,

Valentina: ich hätte gerne einen Kaffee.

Valentina: So, passiert das hier? Wahrscheinlich eher nicht, oder?

Andy: Doch, doch, tatsächlich. Und da gehen wir tatsächlich wirklich alle Haare auf

Andy: dem Rücken hoch, weil ein Bierbitte ist so Vereinfachung der Bierkultur, weil speziell bei uns,

Andy: wir haben halt acht verschiedene Sorten am Zapfhahn, manchmal sogar mehr.

Andy: Und da ist halt die Gegenfrage erstmal, ja welches denn? Und dann gucken die

Andy: Leute erstmal hoch, oh ja, da gibt es ja einiges zur Auswahl und dann geht mal

Andy: die Beratung los, würde ich mal sagen.

Andy: Aber viele Leute sind natürlich schon mit dem Konzept auch bekannt,

Andy: dass es bei so kleineren Brauereien eher um Vielfalt geht.

Valentina: Ja, aber es ist ja vielleicht ein bisschen bezeichnend auch für die Bierkultur

Valentina: in Deutschland, wo sie so gerade steht, oder?

Andy: Ja, und ich würde fast sagen, dass wir in Deutschland gar keine richtige Bierkultur

Andy: mehr haben, sondern eher eine Gastwirtschaftskultur oder eine Geselligkeitskultur.

Andy: Leute gehen gerne weg, treffen sich mit Leuten, trinken auch gerne ein Bier.

Andy: Aber was für ein Bier ist denn meistens eher egal oder nebensächlich.

Andy: Ob jetzt der Biergarten eine Sorte Bier oder einen Hersteller am Schild hängen

Andy: hat oder nicht, das ist eigentlich egal.

Andy: Und da würde ich mal sagen, sind andere Länder Deutschlands mittlerweile voraus

Andy: oder wieder voraus oder ich weiß gar nicht, überholt oder ich weiß gar nicht, wie man es dann will.

Valentina: Ja, also kommen wir auf jeden Fall gleich nochmal dazu, aber bevor wir tiefer

Valentina: einsteigen, müsst ihr vielleicht nochmal klären, ihr macht ja Craft Beer und

Valentina: mir persönlich war tatsächlich so in der Vorbereitung gar nicht so klar,

Valentina: dass der Unterschied eigentlich gar nicht so irre groß ist. Aber es gibt einen

Valentina: Grund, erklär das doch einfach mal.

Andy: Ja, also das Wort Craft Beer oder die Beschreibung Craft Beer ist,

Andy: glaube ich, in Deutschland ein bisschen missverstanden. Weil im Endeffekt Craft

Andy: Beer heißt auf dem Englischen übersetzt nur handwerklich gebrautes Bier.

Andy: Die Sache ist, in Deutschland gab es das eigentlich schon immer.

Andy: Also wir haben ja viele kleinere Brauereien, auch in regionale Brauereien,

Andy: wo die Braukultur gehegt und gepflegt wird.

Andy: Auch schon seit Jahrhunderten und Jahrtausenden. Das heißt, dieses Handwerkliche,

Andy: was jetzt im englischen Bereich, also in der UK oder auch in den USA,

Andy: wo ja diese Craft Beer Entwicklung sich entstanden ist, da gab es das halt nicht.

Andy: Das heißt, da war ein komplettes Vakuum. Du hattest die großen Hersteller,

Andy: aber du hattest nicht so eine Braukultur.

Andy: Und daher kommt eigentlich der Begriff Craft Beer und die eigentliche Idee ist,

Andy: dass man mit Craft Beer die Vielfalt des Bieres,

Andy: wieder zum Markt bringt, dass man quasi den alten Bierstil neu entwickelt,

Andy: neu interpretiert und dadurch eben auch komplett neue Sachen erfindet.

Valentina: Jetzt müssen wir natürlich noch mal kurz von vorne anfangen.

Valentina: Also nicht ganz in der Historie des Biers, aber in deiner sozusagen.

Valentina: Es gibt nämlich eine schöne Anekdote, weiß ich, wie du zum Bierbrauen gekommen bist?

Andy: Ja, das war eigentlich durch Zufall. Also ich bin mit 18 in die USA ausgewandert

Andy: und war auch noch mit dem Gedanken gut im Kopf, deutsches Bier ist das beste

Andy: Bier und so war es dann auch lange Zeit.

Andy: Aber ich habe dann auch schnell kennengelernt, auch durch Besuche nach Mexiko,

Andy: und anderen Regionen innerhalb der USA, dass es da sehr, sehr viel Vielfalt

Andy: gibt, mehr als in Deutschland.

Andy: Und habe dann auch quasi diese Bierstile, die jetzt in Deutschland unter Craft-Bieren

Andy: bekannt sind, also die IPAs, die Pale Ales, die Porters, die Stouts,

Andy: da halt so kennengelernt.

Andy: Und als ich dann, ja, fast 15 Jahre später, habe ich dann Shah,

Andy: also meine Frau, kennengelernt in Washington, D.C.

Andy: Und nach einem Jahr oder zwei Jahren zusammen meinte sie, ich bräuchte ein Hobby,

Andy: und hat mir zu Weihnachten so ein Braukit gekauft.

Andy: Es war einfach nur ein Eimer im Endeffekt und ein paar Zutaten,

Andy: weil ich hatte auch ein paar Freunde, die zu Hause gebraut haben schon,

Andy: also als Heimbrauer und Hobbybrauer und habe da zwar mitgemacht, aber nicht aktiv.

Andy: Ja, und dann habe ich diesen Braukit geschenkt bekommen und habe ihn erst mal

Andy: 18 Monate stehen gelassen, also nicht ausgepackt,

Andy: bis wir dann nach Australien gezogen

Andy: sind in 2012 und da wurde ich dann konfrontiert mit einem Biermarkt,

Andy: der auch eher von Industriebieren geprägt wurde oder war zu dem Zeitpunkt noch,

Andy: und auch sehr, sehr teuer.

Andy: Also Alkohol in Australien damals, auch weil der australische Dollar so hoch

Andy: war, es war erstmal ein Kulturschock. Das ist so ähnlich wie Skandinavien,

Andy: würde ich mal sagen, heutzutage jetzt für uns.

Andy: Und dann habe ich diesen Eimer halt im Keller entdeckt, im Haus,

Andy: und habe gedacht, okay, probieren wir es mal aus.

Andy: Und ja, eins lief dann zum anderen, das erste Bier war schon mal trinkbar.

Andy: Es hat allerdings, weil die Zutaten schon uralt waren und auch auf dem Seeweg

Andy: nach Australien natürlich ein paar Temperaturen ausgesetzt waren,

Andy: Das haben wir tatsächlich das Dirty L genannt, weil es wirklich so ein bisschen

Andy: nach Erde geschmeckt hat.

Andy: Das war jetzt nicht das Beste, aber es war trinkbar. Ja, und dann haben wir

Andy: halt weitergemacht und im Endeffekt kamen immer mehr Sachen dazu.

Andy: Also im Braubereich gibt es ja ganz viel Technologie und Spielsachen,

Andy: die man sich zulegen kann.

Andy: Und da war halt bei jedem Geburtstag, jedem Weihnachtsgeschenk war irgendwas Neues wieder dabei.

Valentina: Und es ist so ein bisschen aus dem Ruder gelaufen.

Andy: Ja, so ein bisschen. Und dann saßen wir bei Stone & Wood, das ist so eine kleine

Andy: Brauerei in Byron Bay in New South Wales, und gucken, schauen uns und ich uns

Andy: so an, und meint so, das wäre schon cool, so eine kleine Brauerei zu haben.

Andy: Und so war eigentlich so der erste Gedanke. So kam das.

Valentina: Ja, lustigerweise, Charles an irgendeiner Stelle erzählt, es gibt ja eine schöne

Valentina: Doku über Faselbräu auch, die ich mir natürlich angeschaut habe,

Valentina: da erzählt sie an einer Stelle auch, dass das halt immer größer wurde und dass

Valentina: sie dich dann irgendwie irgendwie auch ein bisschen aus der Küche raushaben wollte.

Valentina: Was ich insofern lustig finde, da schließt sich so ein bisschen so eine Klammer,

Valentina: weil früher ja sowohl in Deutschland, glaube ich, oder in England auch Frauen

Valentina: gebraut haben in ihrer Küche.

Andy: Genau.

Valentina: Aber du musstest aus der Küche raus.

Andy: Genau, Bier war tatsächlich Frauensache. Also wenn man so ins Mittelalter zurückgeht oder noch später.

Andy: Die Männer waren draußen auf dem Feld oder haben gejagt. Also vielleicht,

Andy: okay, vielleicht bei den Jägersammlern haben sie noch nicht gebraut.

Andy: Aber im Endeffekt, ja, tatsächlich.

Andy: Es gibt ja auch einige prominente Frauen,

Andy: Hildegard von Bingen. Sie hat

Andy: ja auch schon etliche verschiedene Kräuterzutaten in Bier mit verbraut.

Andy: Aber ja, generell war es Frauensache.

Valentina: Also ich las, speziell in England gab es zum Beispiel die sogenannten Ale-Viber.

Valentina: Also Ale musste ich dann auch lernen, ist im Prinzip ein Bier ohne Hopfen. Also nur Gerst und was?

Andy: Jein, vielleicht ursprünglich. Also heutzutage ist auch Hopfen drin,

Andy: sogar sehr, sehr viel in manchen, also in IPAs vor allen Dingen.

Andy: Aber generell ist Hopfen als Bierzugabe eher eine moderne, eine modernere Zutat.

Andy: Also früher hat man viel mit Koriandersamen oder auch,

Andy: mit Girscht und anderen Kräutern gearbeitet. Das hieß dann quasi eine Gruet.

Andy: Eine Gruet war quasi so die Kräutermischung, die speziell von dem Brauer oder,

Andy: Brauerin erstellt wurde. Das heißt, es gab damals auch tatsächlich Lizenzen

Andy: für gewisse Gruet-Mischungen.

Andy: Also ja, Hopfen kam erst später ins Bier tatsächlich.

Valentina: Ja, vor allen Dingen hatte Ale einen Nachteil, das war nicht sonderlich haltbar.

Valentina: Und dann, also eigentlich hat man ja für den Hausgebrauch gebraut.

Valentina: Also das war ja nicht irgendwie zum Verkauf gedacht, aber wenn man halt zu viel

Valentina: hatte, dann haben die Ale-Weiber einfach so ein, ich glaube,

Valentina: die haben so einen Zweig vor die Tür gehängt.

Valentina: Dann war klar, okay, hier gibt es Ale, hier ist was übrig.

Valentina: Und dann haben die Nachbarn oder später dann auch Leute, die vom Feld nach Hause

Valentina: kamen, irgendwie haben sich da ihr Ale geholt.

Valentina: Und ja, das hat sich erst geändert, als man auch diesen Barbaren in England,

Valentina: den Hopfen, hier gebracht hat. Dann war es halt haltbar.

Valentina: Das ist jetzt wirklich gefährliches Halbwissen.

Andy: Ja, also im Endeffekt, also heutzutage unterscheidet man zwischen verschiedenen

Andy: Bierstilen hauptsächlich durch die Hefe, die man benutzt.

Andy: Also Ehe ist generell eine obergärige Hefe und Lagerbiere, also das,

Andy: was man in Deutschland verstärkt kennt als Pilsner und Helles und so,

Andy: das sind untergärige Hefen, die man da benutzt.

Andy: Und im Endeffekt gibt es dann auch noch ein paar andere. So aus Skandinavien

Andy: kommt die Quaikefe und dann die Weißbierhefe ist auch eine obergereiche Hefe zum Beispiel.

Andy: Aber ja, also Bier war tatsächlich,

Andy: ein frisches Produkt. Ist eigentlich heute auch noch, aber natürlich die Großindustrie

Andy: hat das ziemlich gut hingekriegt, dass man Bier heutzutage lange haltbar machen

Andy: kann durch Filtern und Pasturisieren und etliche Industrieprozesse.

Valentina: Wenn man in Deutschland über Bier spricht, dann ist man ja relativ schnell bei

Valentina: dem Stichwort Reinheitsgebot, das ist irgendwie so das Stichwort,

Valentina: glaube ich, als erstes kommt.

Valentina: Ich muss gestehen, ich habe das jetzt einfach auch mal nicht nachgedacht,

Valentina: ich rede ja mit einem Profi. Was ist das eigentlich und warum hängen wir daran so?

Andy: Ja, also das Rheinlandsgebot, das kam aus 1516 und es hatte eigentlich ein paar

Andy: Gründe, warum das entstanden ist. Einmal war es zum Konsumerschutz,

Andy: also weil tatsächlich auch Sachen wie Pech und Ruß zum Bier hinzugefügt wurden.

Andy: Aber es hatte auch den Zweck, dass man Weizen schützte, also vor Verbrauen,

Andy: dass das Weizen quasi zum Brotbacken geblieben ist und nicht in Bier verschwendet wurde sozusagen.

Andy: Es wurde dann allerdings später auch geändert, als dann, ich glaube,

Andy: König in Bayern war das, der einen Weizen zum Rheinland-Gebot hinzugefügt hat,

Andy: weil er natürlich seine Biersteuerannahmen auch im Sommer haben wollte,

Andy: mit dem man halt auch im Sommer Weizenbiere brauen kann.

Andy: Die anderen Biere waren eher eine Winterangelegenheit.

Andy: Also ja, es hatte eigentlich so einige Gründe. Ein anderer Grund war,

Andy: dass Preise tatsächlich vorgeschrieben wurden im Reinheitsgebot.

Andy: Also da waren tatsächlich auch die Preise festgesetzt.

Andy: Heutzutage ist das, glaube ich, eher eine romantische Geschichte und es wurde

Andy: auch im Marketing in Deutschland sehr hoch gepriesen, dieses Reinheitsgebot.

Andy: Und ich sage das, weil im Endeffekt unser Nachbar als Belgien zum Beispiel hat

Andy: wahrscheinlich die komplexeste Bierkultur, die ich kenne.

Andy: Da gibt es kein Reinheitsgebot und da sind die Biere auch tipptopp.

Andy: Also es hat jetzt nicht unbedingt was zu tun mit Unreinheiten im Bier heutzutage.

Andy: Also wir haben jetzt tatsächlich auch Biere dabei oder malzhaltige Getränke

Andy: oder alkoholische Getränke auf Malzbasis, die wir nicht als Bier in den Markt

Andy: bringen können, weil zum Beispiel Haferflocken verbraut wurden.

Andy: Hafer oder Haferflocken sind ungemälztes Getreide, das heißt es ist nicht reinheitskonform.

Andy: Das heißt, es sind so wirklich kleine Details, aber es geht hauptsächlich darum,

Andy: dass dieses Produkt, was geschützt ist, das ist das Bier und das darf halt nur

Andy: diese Zutaten haben, um so als Bier in den Markt gebracht zu werden.

Valentina: Ja, eigentlich ist das doch aber, wenn ich so drüber nachdenke,

Valentina: so ein bisschen eine Verarmung, oder?

Valentina: Du kannst ja gar nicht experimentieren oder ein Bier irgendwie verbessern.

Andy: Ja, die Reinheitsgebotverfechter würden jetzt sagen, doch, man kann sehr,

Andy: sehr viel Vielfalt mit den Basiszutaten machen und das stimmt auch.

Andy: Also viele verschiedene Hefensorten, viele verschiedene Hopfensorten.

Andy: Es gibt ja mittlerweile bestimmt 400 oder 500 plus verschiedene Hopfensorten

Andy: durch Kreuzungen erstanden,

Andy: wo man die unterschiedlich kombinieren kann, dass man auch Aroma herkriegen

Andy: kann, wo man eigentlich sich denkt, das kann eigentlich gar nicht alles nur,

Andy: vom Reinheitsgebot-Zutaten kommen.

Andy: Aber es gibt natürlich auch viel andere Sachen, wo ich jetzt sagen würde, also unser,

Andy: belgisches Wit zum Beispiel ist wirklich basierend auf das belgische Rezept

Andy: und da sind zum Beispiel Koriandersamen drin oder auch Orangenschalen und das

Andy: gibt im Ganzen halt auch wieder einen ganz anderen Charakter.

Andy: Aber wir machen auch ganz viel mit,

Andy: wie heißt es auf Deutsch?

Valentina: Sag Sprich auf Englisch, dann vielleicht weiß ich es ja am Ende.

Andy: Okay, Combined Fermentation, das heißt, also kombinierte Gärung,

Andy: das wir jetzt quasi im Bier erstellen

Andy: und dann halt frische Himbeeren und Brombeeren im Bier mit vergären.

Andy: Das ist in dem Sinne kein Bier-Mischgetränk, sondern es ist tatsächlich eine

Andy: kombinierte Gärung zwischen dem Fruchtosezucker von der Frucht und eben dem Malzzucker vom Bier.

Valentina: Ja, ich habe natürlich ein bisschen Recherche betrieben, damit ich hier nicht

Valentina: ganz ahnungsbimpsen, weil wer mich kennt, weiß, ich trinke sehr wenig Alkohol

Valentina: und wenn dann tatsächlich kein Bier.

Valentina: Aber ich gestehe, also das Konzept hier oder generell Craft Beer und auch Besuche in den USA

Valentina: Haben für mich Bier dann tatsächlich zu einem interessanteren Getränk gemacht,

Valentina: weil es in Deutschland einfach so, ich wüsste nicht, warum ich irgendeinen Hefeweizen

Valentina: trinken sollte von, ich will jetzt gar keine Brauerei hier netten.

Valentina: Also ja, weil das ist ja letztlich, für mich ist das so irgendwie langweilig.

Valentina: Also vielleicht ist das, bin ich da auch, aber ich habe natürlich dann mal geguckt,

Valentina: so okay, wie und wann sind eigentlich so Bierbrauereien entstanden?

Valentina: Und man kann sehr weit zurückgehen, das kann man auf jeden Fall sagen.

Valentina: Also älteste Nachweise eines Braubetriebs hat man in einer Höhle gefunden im

Valentina: Gebiet der Natufienkultur, das ist im heutigen Israel, vor ungefähr 13.000 Jahren.

Valentina: Und was ich besonders lustig fand, als Funfact hier mal eingefügt,

Valentina: ist, dass Griechen und Römer Bier als Getränk der Barbaren verachtet haben.

Valentina: Was Tennant selbstverständlich ist, waren der Weintrinker.

Valentina: Und das hat sich dann mir so in der Weiterlesung natürlich auch ein bisschen

Valentina: erschlossen. Also es geht eigentlich bei, wenn man in die Historie guckt,

Valentina: immer so ein bisschen um Bier versus Wein oder Bier und Wein.

Valentina: Und es hängt ein bisschen daran natürlich, wo, also erstens mal muss man ja

Valentina: Weinberge kultivieren.

Valentina: Das ist natürlich aufwendiger und macht es damit sozusagen vielleicht auch teurer.

Andy: Ist es aber wirklich aufwendiger.

Valentina: Also für mich klang das überzeugend.

Andy: Ja, also ich glaube, Bier versus Wein, da kann man eigentlich fast den Limes

Andy: entlang gehen. Also die Brümer hatten da schon einen riesen Einfluss.

Andy: Aber ich meine, vom Aufwand her muss man sich jetzt auch wieder den Gedanken

Andy: klar machen, dass man muss ja das Getreide anbauen.

Andy: Von der Landwirtschaft her dann wird es gemelzt das heißt da ist noch ein Melzeprozess

Andy: dann der Hopfen wird angebaut,

Andy: Und dann fangen wir ja erst an mit dem Bierbrauen. Und das ist auch wieder ein

Andy: komplexerer Prozess, als jetzt einfach nur, ich sage mal in Anführungsstrichen,

Andy: gepresster Traubensaft zu vergären mit Hefe.

Andy: Das ist ja kein Prozess in dem Sinne.

Andy: Klar, der Anbau der Reben und die Sorten von Reben, das ist ganz knüppelharte Arbeit, keine Frage.

Andy: Aber wenn es um Komplexität geht, der Herstellung, ist Bier tatsächlich schwieriger

Andy: zu machen als Wein, würde ich mal sagen.

Valentina: Man hat auf jeden Fall in der heutigen Türkei das älteste bekannte Gebäude gefunden,

Valentina: wo man nicht so genau weiß, wofür es eigentlich dient. Es war so eine sehr große Anlage.

Valentina: Man hat rundherum auch keine weiteren Spuren von irgendwie sowas wie Ansiedlung,

Valentina: Ackerbau und Viehzucht gefunden, was ein bisschen irritierend ist,

Valentina: weil man daraus theoretisch schließen könnte, okay, wenn wir hier Rückstände

Valentina: finden von Bierproduktion, dann bedeutet das, dass Sesshaftigkeit tendenziell vielleicht sogar

Valentina: nachher kam. Erst war das Bier und die Sesshaftigkeit. Also man kann natürlich

Valentina: auch nicht sagen, weil es keine weiteren Überlieferungen da gibt oder so.

Valentina: Man weiß nur oder kann nur sehen, dass da offensichtlich Bier hergestellt worden

Valentina: ist und das auch in größeren Mengen.

Valentina: Und dass sich dort sehr viele Leute theoretisch versammeln konnten.

Valentina: Und das finde ich irgendwie ganz spannend.

Andy: Also eine Bierhalle.

Valentina: Eine Bierhalle, ja.

Valentina: Jedes Land hat ja so ein bisschen Vorlieben. Das haben wir ja schon angerissen,

Valentina: so ein bisschen, was Bier oder vielleicht auch Alkohol angeht und diese kulturell

Valentina: offenbar auch ziemlich tief verankert.

Valentina: Du hast ja schon erzählt, dass du natürlich Einblicke hast aus mindestens mal

Valentina: USA und Australien oder vielleicht auch darüber hinaus. Was hast du so für Unterschiede beobachtet?

Andy: Ich würde mal sagen, das Bier generell hat schon eine kulturelle Festigkeit in einigen Kulturen.

Andy: Aber ich würde mal sagen, in den USA ist es halt auch eher Neue-Welt-Kultur.

Andy: Also soweit ich weiß, wurde das hauptsächlich von den Europäern dann auf den,

Andy: nordamerikanischen Kontinent gebracht durch Deutsche, Tschechen und andere.

Valentina: Klar, die haben natürlich irgendwie so ihre Bierkultur erstmal mitgebracht.

Andy: Und auch Innovationen damit eingebracht. Also wir belächeln ja manchmal so die Amerikaner, die,

Andy: Mais oder auch Reis mit ins Bier mischen, aber das waren tatsächlich zwei Deutsche,

Andy: die das gemacht haben, weil im

Andy: Endeffekt in den USA zu dem Zeitpunkt nicht genug Gerste angebaut wurde.

Andy: Anheuser und Busch, also Anheuser-Busch.

Andy: Das waren zwei deutsche Brauer, die das quasi in den USA eingeführt haben.

Andy: Aber ja, ich meine, kulturell gesehen war es einfach auch ein irrsinnig wichtiger

Andy: Rohstoff oder Nahrungsmittelstoff.

Andy: Also in Frankreich zum Beispiel gibt es das Konzept von Bier de Garde,

Andy: aber das gibt es auch in anderen Ländern, also in Skandinavien habe ich schon

Andy: erwähnt mit Quaik, wo wirklich die Bauern auch Bier gebraut haben,

Andy: damit sie ihre Erntehelfer vor Infektionen durch schlechtes Wasser schützen konnten.

Andy: Das heißt, dieses Bier de Garde, das war wirklich Bier, was geschützt wurde,

Andy: für die Erntezeit, damit die Erntehelfer sicheres Getränk zu sich nehmen konnten.

Andy: Das ist natürlich, wenn man sich das überlegt, ein super wichtiges Konzept.

Andy: Und daher glaube ich, hat Bier generell auch in manchen Kulturen sehr hohen

Andy: Stellenwert oder zumindest mal gehabt.

Andy: Ich glaube, mittlerweile ist das so ein bisschen verflacht und ich glaube,

Andy: die Komplexität, was ins Bierbrauen reingeht, ist den meisten Leuten gar nicht bewusst.

Valentina: Ja, also wir waren jetzt im Winter tatsächlich bei Freundinnen in den USA und

Valentina: haben da auch in New Jersey eine lokale Brauerei gefunden und die haben auch

Valentina: eine irrwitzige Anzahl an Bieren da gehabt, teilweise mit Alkohol gehalten.

Valentina: Das dachte du liebes bisschen.

Valentina: Es gibt in Amerika natürlich auch eine Menge Biere, die einen ganz geringen Alkoholgehalt haben.

Valentina: Bei uns habe ich das Gefühl, ist das eher irgendwie so immer so eine Mitte.

Valentina: Und da war es halt schon sehr, also es gab fast keine Kneipe auch,

Valentina: in die man gegangen ist, die nicht irgendwie wahnsinnig viele Tabs mit unterschiedlichen

Valentina: Bieren hatten. Also das war immer ganz spannend, muss ich sagen.

Andy: Ja, das ist generell, glaube ich, verstärkt in Deutschland so und in der Historie

Andy: waren ja viele Kneipen auch direkt,

Andy: verträglich gebunden zu Brauereien und das heißt, die waren gar nicht in der

Andy: Lage noch irgendwie an Vielfalt zu denken und vielleicht andere Sachen noch.

Andy: Mit anzubieten. Aber ja, das ist generell, aber das ist, das ist,

Andy: was wir jetzt sehen, also ähnlich, was wir machen hier mit den verschiedenen

Andy: Zapfen, das kommt tatsächlich mehr und mehr,

Andy: dass Leute oder Kneipenbesitzer auch unabhängig bleiben und sich einfach Vielfalt,

Andy: mit ins Sortiment holen.

Andy: In der UK ist das auch ganz stark, in Holland hat der Markt sich auch gefühlt,

Andy: also es ist richtig explodiert in den letzten Jahren, in Skandinavien auch,

Andy: und dann in ein paar Gebieten in Frankreich, wo wir jetzt öfters sind,

Andy: so in die Charmonie-Gegenden in den Alpen auch, fahren jetzt im Sommer in die

Andy: Britannien, da soll es auch so schon sehr im Vormarsch sein.

Andy: Das heißt, es wird tatsächlich mehr und mehr und das merkt man in Deutschland auch.

Andy: Also in Deutschland war so ein bisschen so der Craft-Bier-Trend vielleicht so

Andy: Anfang der 2010er-Jahre, der dann allerdings relativ schnell verflogen ist, weil ich glaube.

Andy: Da ist, wie gesagt, dieses Missverständnis von was Craft Beer eigentlich ist,

Andy: und dann auch die Komplexität, mit der an die Materie rangegangen ist,

Andy: dass man gleich so viele extreme Sachen in den Markt gebracht hat,

Andy: hat das so ein bisschen den Konsum abgeschreckt, glaube ich.

Andy: Aber es kommt mittlerweile wieder ein bisschen in Fahrt.

Valentina: Also Alkohol trinken generell und vor allen Dingen Bier sehen wir jetzt natürlich

Valentina: ja auch wieder, wir sind mitten in der WM.

Valentina: Das geht eigentlich irgendwie auch nicht ohne Bier trinken ab,

Valentina: also zumindest wenn man so Public Viewings hat oder auch vielleicht mit Freunden.

Valentina: Also von daher Alkohol trinken oder Bier trinken ist schon so ein gemeinschaftliches Erlebnis, oder?

Valentina: Also die Frage ist ja überhaupt, warum trinken wir Alkohol?

Valentina: Da haben wir da eine einfache Antwort drauf. Wahrscheinlich nicht.

Andy: Das ist eine gute Frage. Es ist auf jeden Fall eine kulturelle verankerte Angewohnheit,

Andy: würde ich mal sagen, von uns.

Andy: Also erstmal haben wir natürlich viele historische Hersteller,

Andy: das heißt, das ist einfach schon seit Generationen verankert bei uns.

Andy: Also bei uns in Deutschland speziell, in der Kultur, aber auch in den weintrinkenden

Andy: Ländern oder verstärkt weintrinkenden Ländern wie Spanien oder Italien und Frankreich oder auch der Süden von,

Andy: also wo wir jetzt gerade sind, im südlichen Bereich von Deutschland.

Andy: Aber ja, das ist eine gute Frage. Ich glaube, das ist einfach kulturell,

Andy: da sind wir alle so mit reingewachsen.

Andy: Und es ist diese Geselligkeit auch, dieses miteinander in Ruhe sitzen.

Andy: Und das hat natürlich auch so ein Entspannungsgefühl. Also Alkohol hat natürlich,

Andy: für viele Leute einen beruhigenden Effekt. Kann natürlich auch mancher anders

Andy: sein, aber generell würde ich schon sagen, das ist eher so Teil der Entspannungskultur.

Valentina: Also interessanterweise las ich irgendwo, weil du jetzt kurz die Wirkung von

Valentina: Alkohol angesprochen hast, dass die Wirkung...

Valentina: Über das, was man natürlich jetzt einfach mal so biologisch vielleicht nachweisen

Valentina: kann, aber auch ein bisschen mit einem kulturellen Verständnis davon zusammenhängt.

Valentina: Also natürlich ist oft der Punkt so, Leute werden lauter, vielleicht aggressiv oder so.

Valentina: Aber es gibt tatsächlich auch Kulturen, ich weiß es tatsächlich nicht mehr so

Valentina: genau, aber da wirkt Alkohol offenbar überhaupt nicht so.

Valentina: Einfach weil das Verständnis anders ist oder man sich nicht so verhält.

Valentina: Also das muss eine weitere Komponente quasi dazu geben.

Andy: Ja, das ist tatsächlich ein guter Punkt. Also ich würde mal sagen, in Deutschland,

Andy: wo eigentlich Jugendliche, zumindest in meiner Generation, ich bin jetzt Gen-X,

Andy: also in meiner Generation wurden wir relativ früh an das Thema Alkohol herangeführt,

Andy: und haben somit auch irgendwie gelernt, damit umzugehen.

Andy: Und wir haben es auch als Vorbild von unseren Eltern gelernt,

Andy: wie die mit dem Thema umgehen.

Andy: Das war mir dann relativ schnell bewusst, dass es nicht in allen Ländern so

Andy: ist, als ich mit 18 in die USA gezogen bin.

Andy: Und das war dann auch Grenzgebiet nach Mexiko rüber. Das heißt,

Andy: mit 18 rüber, also Drinking Age in den USA ist ja 21. Das heißt,

Andy: wir sind zum Party machen und zum Trinken zu Fuß über eine Brücke nach Mexiko gegangen.

Andy: Und da hat man dann halt gesehen, wie die 18-jährigen Amerikaner,

Andy: die wirklich von zu Hause aus her eigentlich gar nicht in diese Thematik reingeführt

Andy: wurden, da eigentlich komplett die Kontrolle verlieren.

Andy: Und da war mir dann schon so bewusst, okay, das ist Alkohol und der Konsum von

Andy: Alkohol muss gelernt werden am besten.

Andy: Also man kann das auch so machen, aber das ist dann, würde man sagen, die harte Schule.

Valentina: Ja, lustigerweise, ich kann mich noch erinnern, ich weiß zwar nicht mehr,

Valentina: wie alt ich da war, aber meine Eltern waren sehr mäßige Trinker.

Valentina: Die haben ab und zu mal, mein Vater hat schon ganz gern mal ein Bier getrunken,

Valentina: die haben auch beide mal ein Glas Wein getrunken, aber das war eher selten und

Valentina: es gab auch nicht zu jedem Essen Wein oder Bier oder so irgendwas.

Valentina: Und ich weiß, dass ich irgendwann mal neugierig gefragt habe, ob ich probieren darf.

Valentina: Und dann hat mir, ich weiß nicht mehr, wer von meinen Eltern,

Valentina: das war halt erklärt, also Alkohol ist so eine Sache.

Valentina: Wenn man ein bisschen was davon trinkt, ist okay. Wenn man irgendwann,

Valentina: wenn man zu viel davon trinkt, wird man lustig und irgendwann wird man sehr merkwürdig.

Valentina: Oder komisch. Ich weiß die Wortwahl nicht mehr. Und das hat mich derartig abgeschreckt,

Valentina: dass ich nicht mal mehr probieren wollte.

Valentina: Ich war sehr lange raus aus dem Thema Alkohol. Ich glaube, ich habe dann wirklich

Valentina: erst so mit 15, 16 ab und zu mal was getrunken und wie das bei Teenagern so

Valentina: ist, das geht dann relativ schnell mal schief, weil auch das ist so eine Frage,

Valentina: mit der ich mich dann jetzt in der Vorbereitung nochmal auseinandergesetzt habe.

Valentina: Wenn man anfängt mit Alkohol, trinkt man ja nicht aus Genuss,

Valentina: sondern eigentlich nur für Wirkung.

Valentina: So wie das vielleicht im alten Ägypten war, für die Göttin Hathor oder so.

Valentina: Da komme ich gleich noch dazu.

Andy: Okay, sehr gut.

Valentina: Oder wie war das bei dir?

Valentina: Also man trinkt nicht mit 15, 16 irgendwo auf einer Party, wenn man denkt,

Valentina: ach, hast du dieses hervorragende Craft-Bier vielleicht schon mal probiert?

Valentina: Sondern man haut sich willenlos Tachen in die Rübe.

Valentina: Und es geht ja dann relativ schnell, dass es nicht mehr gut ist.

Valentina: Dass man komisch wird, wie meine Eltern gesagt haben.

Andy: Ja, da wird man komisch, ja. Nee, da hast du recht. Zu meiner Jugend gab es

Andy: natürlich hier in Deutschland noch kein, also es gab zwar handwerklich gebrautes

Andy: Bier, aber das war natürlich auch nicht eher so das, was bei mir im Rucksack war damals.

Andy: Also ich kann noch dazu sagen, bei uns in der Familie oder bei mir in der Familie

Andy: war es auch so, dass eigentlich gemäßig getrunken wurde, aber schon regelmäßig und auch manchmal viel.

Andy: Also mein Opa war zum Beispiel in der Brauerei tätig für 40 Jahre.

Andy: Mein Großonkel war Braumeister bei Schönramer, südlich von München.

Valentina: Du hast bayerische Wurzeln.

Andy: Wir haben immer noch Hopfenbauern in der Familie, wo wir auch viel von unseren

Andy: Hopfen herkriegen. Das heißt, Bier war immer so ein Thema.

Andy: Also ich kann mich noch daran erinnern, Urlaub bei Oma und Opa.

Andy: Und um 16 Uhr kommt mein Opa halt nach Hause mit seinem Overall,

Andy: den Grünling oder weiß ich, wie man das bezeichnet, ganz den grünen Einteiler halt.

Andy: Und hat auf jeden Fall schon ein bisschen nach Bier gerochen. Also keine Frage.

Andy: Und ja, das war eigentlich immer so ein Thema. Aber wie gesagt, weil es eben,

Andy: Und eigentlich immer präsent war, auch wenn Leute nicht komisch wurden,

Andy: also betrunken jetzt, war das auf jeden Fall ein normales Umgehen,

Andy: würde ich mal sagen, mit der Thematik.

Valentina: Also es gibt, so habe ich gelesen in der Historie, schon ein paar Kulturen,

Valentina: also vor allen Dingen im alten Ägypten und so weiter, da wurde wirklich exzessives

Valentina: Kampftrinken aus religiösen Gründen betrieben.

Valentina: Ich habe das ja schon erwähnt, im alten Ägypten besoffen man sich für die Göttin

Valentina: Hathor einmal jährlich bis zum Erbrechen.

Valentina: Das war so 3500 vor Christus.

Valentina: Aber getrunken wurde da natürlich auch nicht nur aus religiösen Gründen.

Valentina: Das Bier war quasi neben Brot des Grundnahrungsmittels, das hast du ja auch

Valentina: schon kurz angesprochen.

Valentina: Und vor allen Dingen auch in Zahlungsmitteln. Man hat Arbeiter damit bezahlt.

Valentina: Die kleinste im Pharaon-Land bisher entdeckte Brauerei hatte eine Produktionskapazität

Valentina: von über 1000 Litern am Tag.

Valentina: Also amtlich, würde ich denken.

Valentina: Also Alkohol und Religion, da sind wir schon im Thema drin. Die westliche Welt

Valentina: hat wohl offenbar nicht so eine Kampftrink-Tradition.

Valentina: Aus religiösen Gründen jedenfalls nicht.

Valentina: Aber schon ab dem siebten Jahrhundert wurde in Klöstern gebraut.

Valentina: Das ist ja, das ist vielleicht heute tendenziell eher noch so Marketing,

Valentina: aber was mich irritiert daran ist, dass wenn man, natürlich wird auch in der

Valentina: Bibel Alkohol erwähnt, aber eher Wein.

Andy: Ja, stimmt.

Valentina: Das passt irgendwie, passt das für mich nicht so.

Andy: Ja,

Andy: das ist so ähnlich wie mit den, wie heißen die Dinger jetzt?

Andy: In Schwaben gibt es doch diese Nudeln, wo was drin versteckt ist, so Fleisch.

Valentina: Ravioli?

Andy: Nee, nee, das ist in Italien. Maultaschen? Maultaschen, genau.

Andy: Bier ist also ähnlich wie mit Maultaschen. Vielleicht ist es daher gekommen,

Andy: weil die Mönche zur Fastenzeit keinen Wein trinken durften.

Valentina: Stimmt, Bier hat das Fasten nicht gebrochen.

Andy: Bier, genau. Und das ist ja mit den Maultaschen genauso. Da ist das Fleisch

Andy: quasi im Teig verschwägt.

Andy: Ich glaube, sie wurden auch von den Klösteren erfunden.

Andy: Also ich denke mal, das hat damit was zu tun.

Valentina: Ja, ich meine, Klöster waren natürlich auch wichtige Zentren für Handel und für Wissen und so.

Valentina: Und das muss schon so ab dem 7. oder 8. Jahrhundert, seitdem wurde Bier in Klöstern gebaut. Aber ja.

Andy: Ja, also manche Klöster machen es ja immer noch. Bei manchen hast du recht,

Andy: es ist nur ein Marketing-Gimmick, da steht da noch der Name drauf.

Andy: Aber tatsächlich wird es irgendwo industriell hergestellt.

Andy: Belgien hat auch eine ganz große Kloster-Bierkultur, wo auch immer noch zum

Andy: Teil, sagen wir mal in Anführungsstrichen, die weltbesten Biere hergestellt werden.

Andy: Mit dem Auto muss man sich vorher anmelden und jeder darf nur eine Kiste kaufen und so weiter.

Andy: Da gibt es schon so ein bisschen Hype, der da rumgemacht wird.

Valentina: Als nächstes habe ich auf dem Zettel so die Frage, wer eigentlich wann Bier

Valentina: gebraut hat und wo. Wir haben ja schon kurz angesprochen, dass das oft Frauensache

Valentina: war, also zum Beispiel in England.

Valentina: Aber auch schon viel früher. Ich habe gelesen, dass zum Beispiel im Lande Sumer,

Valentina: das ist heute der südliche Irak, auch da haben das Frauen gemacht.

Valentina: Da gab es Bier in Tavernen, die gibt es dann ja auch schon.

Valentina: Und aus Aufzeichnungen geht wirklich eindeutig hervor, dass diese Tavernen immer in Frauenhand waren.

Valentina: Auch im mittelalterlichen England, das hatten wir schon.

Andy: Da passen wir genau rein, weil die Brauerei gehört auch schar.

Valentina: Du bist hier quasi nur angestellt.

Andy: Ich bin nur angestellt.

Valentina: Ja, aber was ich auch ganz spannend fand, wir sitzen jetzt hier in eurem Taproom

Valentina: und dass es überhaupt öffentliche Orte zum Trinken gibt, ist tatsächlich auch

Valentina: noch nicht so eine lange Geschichte.

Valentina: Das ist eben auch wohl zum Teil, zumindest in England so entstanden,

Valentina: dass eben diese Ale-Weiber dann irgendwann Leute auch in ihre Küche gelassen

Valentina: haben. Und dann war das irgendwann zack, fertig, papp.

Valentina: Also ich verkürze das jetzt sehr, aber...

Andy: Ja, ich glaube, das gab es in Deutschland auch. Also Einbeck ist ja auch so

Andy: eine urdeutsche Bierstadt, würde ich mal sagen. Und ich glaube,

Andy: da habe ich das auch mal irgendwo gehört, auch gelesen.

Valentina: Ja, also wir hatten es auch schon von diesem Thema Hopfen.

Valentina: Damit klappt alles viel besser. Bier ist länger haltbar, kann in größeren Mengen produziert werden.

Valentina: Und das war dann sozusagen so ein Game Changer auch offenbar überall,

Valentina: weil das Bier dann eben auch über größere Distanzen transportiert werden konnte.

Andy: Ja, genau. Und da gibt es auch die schöne Geschichte vom India Pale Ale,

Andy: also dem IPA, was so das Flagship-Bier-Stil ist von der Craft-Bier-Szene.

Andy: Und die Geschichte dahinter ist, dass während der Kontinuitat die Briten per

Andy: Seeweg Indien mit Bier versorgt haben.

Andy: Und um es für den langen Seeweg haltbar zu machen, haben sie es stärker eingebaut.

Andy: Das heißt höhere Alkoholgehalt und mit mehr Hopfen und Hopfen ist halt ein Stoff, der ja zur ähm,

Andy: Wie heißt es jetzt? Also Haltbarkeitsstoff. Ja. Das heißt jetzt irgendwie anders,

Andy: aber mir fällt nichts anderes ein jetzt.

Andy: Und die Idee war, dass das Bier dann in Indien verdünnt wird und ausgeschenkt wird.

Andy: Und irgendwie haben sie das mit dem Verdünnen wohl nicht richtig vergessen oder so.

Andy: Und so ist dann natürlich der Bierstil entstanden, also sagt man heutzutage so.

Valentina: Also das heißt, deswegen ist das stärker?

Andy: Das ist tatsächlich, ja, das ist, Indienpil ist also sechs Prozent aufwärts generell vom Bierstil.

Valentina: Ja, Alkohol und Macht habe ich doch als Stichwort auf dem Zettel.

Valentina: Das fand ich auch ganz spannend, dass es natürlich auch was mit Macht zu tun

Valentina: hat und oft vielleicht auch ganz simpel mit Angeberei, dass man damit angibt,

Valentina: dass man sehr viel trinken kann, ohne betrogen zu werden oder sehr viel verträgt.

Andy: Ja, ist mir jetzt persönlich, ja doch, ja ich weiß nicht, ob das Macht ist,

Andy: aber mit Angeberei, das kann schon, das kommt schon manchmal vor, ja.

Andy: Oder zumindest in der Jugend war das schon.

Valentina: Aber eigentlich ist es natürlich absurd, wenn du damit angibst,

Valentina: dass du sehr viel verträgst, dann ist das ja, das macht gar keinen Sinn.

Valentina: Das wäre so, als würdest du sagen, wow, ich kann wahnsinnig viel LSD nehmen, ohne zu halluzinieren.

Valentina: Ja, aber das macht doch gar keinen Sinn. Da kannst du ja auch Wasser trinken.

Valentina: Das ist doch der Sinn der Sache. Das ist doch der Sinn der Sache.

Valentina: Ich las aber auch an die Anekdote von zum Beispiel einem...

Andy: Das ist auf jeden Fall billiger, wenn man nicht so viel trinken kann.

Valentina: Eigentlich schon. Also das ist mir aber wirklich diese Skurrilität.

Valentina: Es wäre wirklich erst in der Beschäftigung damit aufgegangen.

Andy: Also es macht keinen Sinn.

Valentina: So damit anzugeben. Es ist teuer und man trinkt ja letztlich.

Valentina: Also ich sage mal so, im Normalfall, wir wollen ja hier nicht zum maßlosen Trinken

Valentina: auffordern oder so. Es geht ja schon darum, dass man das irgendwie maßvoll macht.

Valentina: Dass das mal zu mehr wird. Okay, das passiert ja jedem mal.

Valentina: Aber es macht eigentlich keinen Sinn, damit einen auf dicke Hose zu machen.

Valentina: Es sei denn, man ist unsympath, wie zum Beispiel Stalin von dem bekannt ist,

Valentina: dass er Alkohol gerne benutzt hat, um

Valentina: sein ganzes Politbüro irgendwie unter Druck zu setzen, zum Trinken zu nötigen,

Valentina: selbst nicht mitzumachen und dann zu schauen, wie die Leute sich dann blamiert

Valentina: haben. Weil man kann ja nicht ablehnen, das ist ja auch unhöflich.

Andy: Ja, bei Stalin ablehnen ist wahrscheinlich unhöflich gewesen.

Andy: Das wäre eine schlechte Idee gewesen. Das wäre eine schlechte Idee.

Valentina: Ja, aber mir geht es manchmal so, zum Glück bin ich noch nicht auf Leute wie

Valentina: Stadien getroffen oder so, aber manchmal finde ich es tatsächlich ein bisschen

Valentina: anstrengend, wenn man so in Gemeinschaft ist und dann nicht trinken möchte.

Valentina: Und manchmal habe ich dafür einfach exakt keinen Grund, außer ich habe keinen

Valentina: Bock. Das, was hier so an Alkohol gibt, finde ich nicht verlockend.

Valentina: Ich habe keine Lust auf einen absolut teuren Cocktail oder so.

Valentina: Aber wenn man dann nicht sagt, ich fahre, ist so, bringst du denn nichts?

Valentina: Das finde ich manchmal ein bisschen nervig.

Andy: Ja, das stimmt tatsächlich. Also da ist schon so ein bisschen kultureller Zwang dann da.

Andy: Und da kann ich halt nur sagen, unsere frisch gepresste Apfelschon ist auch sehr, sehr lecker.

Andy: Und wir haben ja auch manchmal alkoholfreie Optionen, also biermäßig auch.

Andy: Aber ja, da hast du glaube ich schon recht, dass schon dieser Gruppenzwang um

Andy: Thema Alkohol, der ist auf jeden Fall präsent.

Valentina: Noch eine lustige Anekdote zum Thema, kurz zurück nochmal Religion und Wein.

Valentina: Ich bin gestoßen auf den nordischen Gott Odin, der tatsächlich nur Wein getrunken

Valentina: hat. Also wirklich nur, der hat auch nicht gegessen. Es ist einfach nur Wein.

Valentina: Man wundert sich nicht, dass sein Name offenbar direkt übersetzt der Rasende

Valentina: bedeutet. Denn wenn man nur Wein trinkt auf leeren Magen, weiß ich nicht.

Valentina: Das ist auf jeden Fall vielleicht keine so gute Idee.

Valentina: Aber noch skurriler finde ich ja, dass es für einen nordischen Gott nicht so viel Sinn macht.

Andy: Ja, eigentlich nicht, weil das ist ja eher dann Bierland.

Valentina: Ja, aber vielleicht ging es darum, dass es so ein Statussymbol war.

Valentina: Ja, teures Bier. Ich hole ihn.

Andy: Vielleicht.

Valentina: Lassen wir uns mal ein bisschen über Popkultur reden. Eine gute Überläutung

Valentina: wäre, dass ihr habt auch ab und zu alkoholfreie Optionen.

Valentina: Ich bin nämlich, ich habe mal so ein bisschen geguckt, was gibt es denn an fiktiven

Valentina: Bieren? Das findet ja immer auch in so fiktiven Story-Universen statt.

Valentina: Und zum Beispiel bei Harry Potter gibt es das Butterbier. Und es ist offensichtlich

Valentina: sehr unbedenklich. Es wird nämlich auf Schulfesten ausgeschenkt.

Valentina: Lediglich Hauselfen, die vertragen das nicht gut. Es gibt eine Hauselfe,

Valentina: Winky, glaube ich, ist die, die ist alkoholabhängig geworden,

Valentina: Butterbierabhängig geworden, hat sich quasi in ihre Sorgen und Nöte in Butterbier ersoffen.

Andy: Ja, da gibt es tatsächlich auch eine reale Parallele dazu.

Andy: In Belgien gab es ein Tafelbier und das war auch ein Niedrigalkoholbier,

Andy: was auch in den Schulen zum Teil ausgeschenkt wurde. Also in Belgien gab es

Andy: das so in den 50er, 60er Jahren.

Andy: Das ist Tafelbier. Hatten wir auch mal eins am Start, aber das war tatsächlich nicht ganz so.

Andy: Da fragen Leute immer noch danach. Aber im Endeffekt haben wir es mal aus dem

Andy: Sonnenland genommen, weil es hat sich nicht so gut verkauft, aber,

Andy: einzelne Leute fragen natürlich noch dazu.

Valentina: Also Butterbier trinkt man, das aus Harry Potter trinkt man offensichtlich eher

Valentina: warm. Das ist eher so was Malzhaltiges Getränk oder so. Das kann man theoretisch

Valentina: auch nicht alkoholisch machen. Ich habe auf jeden Fall mal ein Rezept rausgesucht und das verlinkt.

Valentina: Das kann man vielleicht ganz gut noch zu Hause machen, aber vielleicht kann

Valentina: oder will nicht jeder zu Hause noch ein Bier brauen.

Andy: Das ist einfach, als man denkt.

Valentina: Ja, offensichtlich.

Andy: Ich habe mal eine Idee gehabt zu einer Fernsehshow, so einer Reality-TV-Show,

Andy: wo ich mit einer Kameracrew dann irgendwo klingel, nur mit Malz und Hopfen und

Andy: Hefe, ohne zu sagen, wir brauchen jetzt bei dir ein Bier.

Andy: Nur mit den Sachen, die sie zu Hause in der Küche oder weiß ich wo haben.

Valentina: Ja.

Andy: Aber ja, kam bis jetzt noch nicht die Option.

Valentina: Schauen wir mal.

Andy: Vielleicht durch den Podcast.

Valentina: Ja, vielleicht wird das Konzept ja noch was. Wenn nicht, YouTube-Format.

Andy: Ja, stimmt.

Valentina: Popkultur oder fiktive Biere, fällt dir irgendeins ein, was aus der Erinnerung so...

Andy: Ja, klar. Ja, Simpsons würde ich mal sagen. Daft Guy und Daft Bier.

Andy: Das ist halt eher auch wieder so, also die Simpsons, die spiegeln ja auch so

Andy: ein bisschen die Gesellschaft wieder und das ist auf jeden Fall der Teil der

Andy: Gesellschaft, den man sich so vorstellt, wenn man Industriebier hört.

Valentina: Es gibt ja auch regelmäßig Kneipenszenen, da hängen sie ja alle rum.

Andy: Mit Mo, ja, genau. Und die Prank Calls mit Bart sind natürlich auch ganz lustig gewesen.

Andy: Aber ich kenne die tatsächlich alle nur auf Englisch. Das heißt,

Andy: ich kenne auf Deutsch Simpsons, weil ich als kleines Kind auch schon in den

Andy: USA gewohnt habe, habe ich die Simpsons auf Englisch kennengelernt.

Andy: Und als ich dann zwischenzeitlich wieder in Deutschland gewohnt hatte,

Andy: bin ich mit den deutschen Stimmen nicht klargekommen.

Valentina: Ja, das geht da nicht mehr.

Andy: Das ging halt überhaupt nicht für mich. Das heißt, ich habe die Simpsons wirklich

Andy: nur auf Englisch am Kopf.

Valentina: Ja. Apropos auf Englisch, ich fand auch noch das Pisswasser.

Andy: Das kannte ich tatsächlich noch gar nicht.

Valentina: Ich verlinke auch, damals gibt es Werbespots, das ist aus GTA,

Valentina: die ja bekanntlich immer sehr viel auch reales Leben parodiert haben.

Valentina: Oder wenn man da ein Auto, ich sage mal, vorsichtig geliehen hat,

Valentina: irgendwo herumstand, konnte man ja Radios anmachen, hat verschiedene Radiostationen gehabt.

Valentina: Und da kam immer auch Werbung und die haben sich wirklich viel Mühe gemacht

Valentina: für was, was ja eigentlich nicht Teil der Story war, aber wahnsinnig gut.

Valentina: So viel Details da reinzubringen. Und da gab es Werbespots für dieses Pisswasser.

Valentina: Es schreibt sich auch tatsächlich mit scharfem S und Wasser und wird nur Pisswasser ausgesprochen.

Valentina: Es ist aber tatsächlich auch, wenn der Name deutsch klingt, eine Parodie auf

Valentina: Budweiser gewesen. Ist irgendwie ein bisschen naheliegend überlegt. Macht mehr Sinn, ja.

Valentina: Das fand ich aber unglaublich komisch. Also den Werbespot darf man sich eigentlich

Valentina: fast nicht anhören. Es ist wahnsinnig rassistisch, sexistisch und so.

Valentina: Es ist halt eher der GTA, ne?

Valentina: Aber es gibt immer noch, es gibt, ich glaube, ich weiß nicht,

Valentina: ob diese Werbespots noch zu hören sind, das aktuellste Spiel ist ja immer noch nach wie vor GTA 5.

Valentina: Ich weiß gar nicht, GTA 6, glaube ich. Ob das dieses Jahr noch kommt oder,

Valentina: ich glaube, Ende des Jahres meine ich. Aber ich habe nicht, ich werde das auflösen,

Valentina: ich schaue das nochmal nach.

Valentina: Aber auf jeden Fall im aktuellen neuesten Spiel gibt es dieses Pisswasser immer noch.

Valentina: Also man hat immer mal Werbung, wenn man so rumfährt. Muss ich gut verkaufen.

Valentina: Aber deutsches Bier gibt es ebenfalls, popkulturelles, das ist aber jetzt wirklich

Valentina: schon ein bisschen weiter zurück, nämlich Börgstoff.

Andy: Ja, mit Werner. Ja. Ja, das ist ja so meine Generation. Die Werner-Filme kamen

Andy: raus, dass ich so, ja, weiß nicht.

Valentina: Hau weg den Scheiß. Hau weg den Scheiß, ja. Schön gerutsch dazu.

Valentina: Ja, er wollte das wohl auch selbst rausbringen. Ja, es gibt ja auch.

Andy: Also es gibt Börgstoff, aber ich weiß nicht, ob der das selber ist rausgebracht.

Valentina: Also er wollte das selbst machen, war dann ein bisschen schwierig,

Valentina: glaube ich, mit den Markenrechten. Also da hat er einfach auch natürlich keine

Valentina: Ahnung davon, wie das alles funktioniert. Er hat es dann am Ende,

Valentina: glaube ich, über eine Hannoveraner-Brauerei rausgebracht.

Valentina: Inzwischen macht das ganz klassisch Flensburger. Das gibt es immer noch.

Andy: Okay, passt ja auch zur Flasche dran.

Valentina: Ja, ja. Gibt es ein Popkultur-Universum, wo du sagst, da hätte ich Bock drauf?

Valentina: Keine Ahnung, von Star Wars bis zu, ich weiß nicht was, in Peppa Pig wäre es unpassend.

Andy: Ja, das wäre tatsächlich unpassend.

Valentina: Eher so ein Butterbier-Bereich.

Andy: Ja, eigentlich weniger, aber auch nur, weil ich sage, also wir haben ja,

Andy: wir lassen so unseren kreativen Willen auch schon ihren Lauf,

Andy: oder ihren Lauf. Und das heißt, ähm,

Andy: Ich weiß nicht, vielleicht so Back to the Future oder sowas in der Richtung.

Valentina: Ja, was wäre das für ein Bier?

Andy: Ja, da könnte ja alles sein. Könnte denn das Hoverboard Pale Ale sein?

Andy: Also das ist ja dann alles möglich. Also in der Zukunft und in der Vergangenheit.

Valentina: Aber vielleicht man könnte zum Beispiel nächstes Jahr im Mai am Star Wars Tag,

Valentina: Könntest du zum Beispiel so ein, keine Ahnung, ein Todessternmold machen oder ein Endor-Alen?

Andy: Ja, natürlich. Also hin und wieder machen wir ein paar lustige Sachen. Ich weiß halt nicht.

Valentina: Ob das markenrechtlich geht.

Andy: Ja, da muss man tatsächlich ein bisschen aufpassen. Also wir haben ja generell,

Andy: versuchen wir schon unsere eigenen Sachen rauszubringen. Aber ja,

Andy: da muss man sicherlich in die vorsichtige Schiene fahren.

Andy: Aber da sind wir auf der glücklichen Seite, dass wir noch so klein sind,

Andy: dass eh nichts zu holen ist.

Valentina: Wir sagen es Disney nicht, die hören das nicht.

Valentina: Es gibt, also ich spiele schon seit ungefähr gefühlt 200 Jahren World of Warcraft

Valentina: und da gibt es das Braufest, ganz zufällig im Oktober.

Valentina: Aus markenrechtlichen Gründen heißt das Braufest. Und da gibt es dann zum Beispiel

Valentina: so, da gibt es unterschiedliche Quests immer, also keine Ahnung,

Valentina: das Bier des Monats rausfinden oder so. Du musst dann zwölf Biersorten testen,

Valentina: kreuz und quertig die Welt.

Valentina: Da gibt es dann so lustige Sachen wie, ich habe es mir extra ausgesucht,

Valentina: wo steht es denn eigentlich, das Blubberbock oder das Frühlingsstarkbier.

Andy: Das mit Blubberbier hatte ich letztens auch die Idee, das mit Timmy der Wahl.

Andy: Das ist natürlich jetzt ein bisschen magaber, aber da kamen so die Ideen mit Blubberbier.

Valentina: Und was ich auch ganz spannend finde, dass da die Zwerge vor allen Dingen für

Valentina: die Bierbrauerei zuständig sind und auf der Seite

Valentina: der anderen Fraktionen sind es die Orks, also die eher schnöseligen Elfen,

Valentina: die brauen offenbar kein Bier.

Andy: Okay, die trinken dann Wein.

Valentina: Zumutlich. Müsste ich nachgucken. Aber

Valentina: ich habe auch jetzt im Winter in den USA waren wir in einer Arcade.

Valentina: Das ist ja leider eine Kultur, die in Deutschland, in Deutschland einfach,

Valentina: ach ich möchte mich gar nicht, habe ich in anderen Folgen mich schon drüber echauffiert.

Valentina: Auf jeden Fall waren wir in einer Arcade mit dem schönen Namen Yestercade,

Valentina: weil die meisten Arcades natürlich einfach ältere Modelle sind.

Valentina: Da gab es ein Spiel, das ich gefunden habe. Das ist so eine Art mechanisches

Valentina: Arcade-Spiel. Das heißt Ice Cold Beer von einem Hersteller namens Taito.

Valentina: Ich weiß nicht, ob ich die richtig ausspreche. Japanischer Hersteller.

Valentina: Die könnte man kennen, weil sie Space Invaders gemacht haben. Das ist so ein Automat.

Valentina: Das sieht aus wie so ein großes Bierglas quasi.

Valentina: Also nicht der ganze Automat, aber das Front sozusagen wie so ein Bierglas.

Valentina: Und es sind lauter Löcher drin, die so ein bisschen Bier-Bubbles darstellen könnten.

Valentina: Und du musst halt, das wird dann ein Loch leuchtet und du hast so eine Stange,

Valentina: auf der eine Kugel buxiert wird und du musst es links und rechts mit zwei Joysticks,

Valentina: musst du diese Kugel mit Hilfe der Stange in das erleuchtete Loch buxieren.

Valentina: So ein richtig nerviges Geduldsspiel. Nach fünf Minuten möchtest du das Ding eintreten.

Valentina: Aber ich habe mit großer Begeisterung trotzdem ewig herumgefummelt.

Valentina: Und wenn du das geschafft hast, dann wird es resettet und dann leuchtet ein

Valentina: anderes Loch auf. Und es wird halt immer komplizierter.

Valentina: Aber was ich auch witzig fand, war, ich habe mal nachgeguckt,

Valentina: was ist denn Taito eigentlich für eine japanische Firma?

Valentina: Aber gegründet wurde die von einem Ukrainer, der Wodka nach Japan importiert hat.

Valentina: Schließt sich, da kreist es zum Alkohol wieder ja klar, krass

Valentina: ich glaube, dass Ice Cold Beer keine große Karriere gemacht hat im Videospiel

Valentina: Arcade Bereich, aber ich fand es lustig auch das habe ich mal verlinkt,

Valentina: dass man sich das angucken kann ich weiß nicht, ich habe es glaube ich echt

Valentina: wahnsinnig schlecht beschrieben,

Andy: Ja bin ich mal gespannt aber es würde.

Valentina: Ich habe mal als ich das gesucht habe wie das aussieht und ob es da Videomaterial

Valentina: irgendwo gibt oder so, habe ich auch ein paar Hersteller gefunden die so alte

Valentina: Ice Cold Beer Automaten noch verkauft.

Valentina: Also ich finde, das würde sich wahnsinnig gut machen. Das wäre mega, oder?

Valentina: Vielleicht finden wir günstig einen solchen Automaten.

Valentina: So, wo sind wir denn hier?

Valentina: Und Untappt, ein soziales Netzwerk für Bierfans quasi, da bin ich zum ersten

Valentina: Mal auch hier bei dir im Taproom drauf gestoßen, weil du das ja hier auf so

Valentina: einem Display hast, da habe ich gesagt, hier checken Leute ein,

Valentina: die irgendwie dieses Bier getrunken haben.

Valentina: Ich kann ja das gar nicht. Erklär doch mal, was das ist, Untappt.

Andy: Ja, Untappd ist im Endeffekt eine Bierbewertungs-App und man kann halt durch

Andy: seine Check-Ins sehen, was für Biere und welche Biere man schon gehabt hat.

Andy: Und dann gibt es natürlich etliche Statistiken, ist auch so ein bisschen Gamification

Andy: dabei. Man kriegt Badges, wenn man von Bieren aus verschiedenen Ländern oder

Andy: verschiedene Bierstile getrunken hat.

Andy: Und ich würde mal sagen, für uns Brauer ist das so eine Hassliebe mit Untap,

Andy: weil wir natürlich unsere Biere am liebsten objektiv bewertet sehen wollen.

Andy: Also basierend auf das brauliche Handwerk und nicht pur auf Geschmack.

Andy: Und da kommt man manchmal mit Antap-Nutzern auch vorbei, die halt eine andere

Andy: Sichtweise haben, die halt wirklich nur Biere bewerten, mag ich das Bier oder mag ich das nicht?

Andy: Ob das jetzt handwerklich gut gebraut ist oder nicht, ist denen egal.

Andy: Wenn sie es nicht mögen, geben sie es halt 0 oder 0,1 oder was weiß ich was.

Valentina: Siehst du, da habe ich so gar nicht genau drauf geantwortet.

Andy: Und das tut natürlich uns Brauern schon weh, weil am Ende wäre das mit dem Bier

Andy: nichts verkehrt. Aber es gibt natürlich Durchschnittsbewertung.

Andy: Und die Durchschnittsbewertung ist natürlich auch für viele,

Andy: würde man sagen, Kneipen, die vielleicht das Bier ins Sortiment aufnehmen wollen.

Andy: Wenn der Durchschnitt nicht so hoch ist, dann wird das Bier halt meistens oder oft halt auch nicht.

Valentina: Gucken da Leute drauf in deiner Erfahrung?

Andy: Da gucken Leute drauf.

Valentina: Also die gucken, was sie so für Bier...

Andy: Nein, Besitzer und so, ja.

Valentina: Also mich, ich fand es einfach nur lustig, weil ich habe zum Beispiel auch eine

Valentina: ganze Weile so eine App benutzt, die hieß Foursquare, gibt es nicht mehr oder

Valentina: es dann verkauft war, aber ich fand das mega lustig.

Valentina: Also wer das nicht mehr so, nicht auf dem Schirm hat oder nicht kennt oder so,

Valentina: dann konnte man halt an öffentlichen Orten über eine App einchecken und hat

Valentina: natürlich dann auch so Badges und Achievements bekommen. Man konnte dann,

Valentina: wenn man sehr häufig irgendwo eingecheckt hat, Bürgermeister oder Bürgermeisterin werden.

Valentina: Das hat wahnsinnig viel Spaß gemacht. Das war auch eine Zeit lang sehr erfolgreich,

Valentina: weil man sich dann natürlich mit diesen Badges geprüstet hat.

Valentina: I'm on a boat war dann irgendwie was witzig. Das hat einfach Spaß gemacht.

Valentina: Und dann haben die das verkauft, umbenannt und so umgestrickt,

Valentina: dass man es einfach in die Tonne treten konnte.

Valentina: This is why we can't have nice things.

Valentina: Weil immer irgendjemand kommt, der dann damit Geld machen will.

Andy: Ja, mit Untapped sehen wir auch schon jetzt so ein paar Sachen.

Andy: Also die haben es jetzt auch tatsächlich schon erweitert. Also das kann man

Andy: nicht nur Bier einchecken, sondern auch eine Cola oder halt Wein oder Whisky

Andy: oder Gin oder weiß ich was.

Valentina: Wo kommt es überhaupt her?

Andy: Das ist aus den USA. Ja, und das kam halt, ja, also wir benutzen es,

Andy: also ich bin Privatnutzer wahrscheinlich schon seit fünf oder sechs Jahren und

Andy: dann irgendwann haben wir uns dann überlegt,

Andy: halt auch das Untapped for Business zu nehmen, also weil wir halt ein digitales

Andy: Menü auch erstellen können und dann viel mehr Optionen haben,

Andy: auch mit den Kunden zu kommunizieren.

Andy: Das heißt, ja, daher, also auf der einen Seite,

Andy: Klar, wir mögen es, weil im Endeffekt hat man diesen Kundenkontakt.

Andy: Auf der anderen Seite ist es natürlich immer noch Kundenkontakt übers Internet.

Andy: In manchen Fällen sehr unpersönlich, in manchen Fällen unfair,

Andy: missverstanden und solche Sachen.

Andy: Aber im Großen und Ganzen, also wir sehen eher die Vorteile als die Nachteile,

Andy: weil eben wir auch in der Nähe vom Frankfurter Flughafen sind und internationale,

Andy: Reisende manchmal halt einfach nur auf der Tab-App gucken, wo ist eine Brauerei.

Andy: Und da sind wir natürlich dann relativ nah und die kommen dann halt mit einem

Andy: Taxi oder über, kommen die da halt dann her.

Andy: Das heißt, wir gewinnen schon Kunden, die wir sonst halt nicht gewinnen würden.

Valentina: Ja, also es ist schwer zu sagen natürlich, wie groß das in Deutschland ist.

Valentina: Ich würde denken, tendenziell eher nischig.

Andy: Ist nischig? Also unser Geschäftspartner sagt uns, im Rhein-Main-Gebiet sind

Andy: ungefähr 30.000 bis 40.000 Nutzer.

Valentina: Ja. Also das ist...

Valentina: Ja, naja gut, aber wie gesagt, mit der Nähe zum Flughafen und mit einer gewissen

Valentina: Prominenz vielleicht von dem Netzwerk in den USA oder so, macht das natürlich

Valentina: schon Sinn zu gucken, wenn man sich dafür interessiert.

Valentina: Feste.

Andy: Oh ja, wir lieben Feste.

Valentina: Ja, also ich meine, das bekannteste Bierfest, brauchen wir nicht drüber reden,

Valentina: weltweit ist wahrscheinlich das Oktoberfest.

Andy: Ich dachte, das ist Mai-Fest von uns.

Valentina: Das Oktoberfest.

Andy: Oktoberfest, ja. Wir dürfen es auch nicht Oktoberfest nennen.

Valentina: Nee. Aber überhaupt war mir nicht so, also ich muss gestehen,

Valentina: ich war noch nie auf dem Oktoberfest.

Valentina: Ich habe auch überhaupt kein großes Interesse dahin zu fahren,

Valentina: weil ich inzwischen auch das Gefühl habe, klar, das ist international natürlich

Valentina: ein Ding, dass wenn du in die USA gehst, dann haben die schnell irgendwie so

Valentina: diese Bavarian Tradition Sachen im Kopf.

Andy: Ja, für die Amerikaner ist ja ganz Deutschland Bavaria.

Valentina: Ja, genau.

Andy: Es gibt eigentlich nichts anderes.

Valentina: Ja, das ist wahrscheinlich auch nicht nur für Amerikaner so,

Valentina: sondern vielleicht auch für Menschen aus Japan oder sonst wie.

Valentina: Also das Oktoberfest ist einfach natürlich so ein Ding.

Valentina: Aber wie viele solche Sachen ist das dann einfach, wird es dann auch schwierig,

Valentina: weil letztes Jahr bin ich im Oktober, glaube ich, nach Berlin oder so mit dem

Valentina: Zug gefahren und habe dann ekelhaft früh irgendwie um fünf oder um sechs mit

Valentina: so einem Sprinter-Dings.

Valentina: Dann habe ich wirklich Leute gesehen, die aufgebrezelt, wie sonst was offensichtlich

Valentina: in den Zug nach München aufs Oktoberfest gestiegen sind.

Valentina: Also das gab es zu meiner Zeit. Jetzt klinge ich schon, naja, weiß ja wie es ist.

Valentina: Also das hat schon einen krassen Appeal auch so für…

Valentina: Also jedenfalls nicht sehr viel, aber irgendwie, dass man da so einen Trip hin

Valentina: macht oder so. Aber jetzt ist es schon so eine sehr, sehr stark Event,

Valentina: hat schon einen sehr stark Eventcharakter bekommen.

Andy: Ja, auch das mit der Tracht, das ist auch so eine Geschichte.

Valentina: Du darfst es ja, du bist ja wenigstens aus Bayern.

Andy: Ja, aber ich bin in Norddeutschland aufgewachsen. Also meine Familie kommt zwar

Andy: aus Bayern, aber ich bin also in Norddeutschland zur Schule gegangen und alles.

Andy: Und wir sind auch einmal mit 17, oder ich war, genau, sind wir auch aus Niedersachsen

Andy: zum Oktoberfest gefahren. Also drei Kumpels und ich.

Andy: Und also von der Truppe hätte sich niemals eine Lederhose angezogen.

Andy: Niemals. Und auch auf der Wiesn gingen halt damals auch nur die wirklich Locals mit Tracht.

Andy: Und heutzutage ist es schon so, das gehen eigentlich alle mit Tracht, mit irgendwas.

Andy: Und das hat sich halt schon ganz schön geändert.

Valentina: Ja. Und was es früher irgendwie auch nicht gab, weil ich weiß nicht,

Valentina: ob das noch so ein Ding ist oder so, aber dass man mit so Bierbikes irgendwie

Valentina: durch Großstädte gurkt.

Valentina: Ja. Also auch das ein Trend, den ich, also.

Andy: Ja, aber ich habe letztens hier in Frankfurt auch eins gesehen.

Valentina: Verstanden.

Valentina: Dann lieber der Appleboy Express.

Andy: Ja, der macht Spaß. Das stimmt. Den haben wir auch schon ein paar Mal.

Valentina: Also in der Vorbereitung meistens gucke ich auch mal so, gibt es vielleicht

Valentina: eine interessante Doku oder so, die so inspiriert, worüber man so plaudern kann.

Valentina: Und so richtig gute Sachen habe ich eigentlich nicht gefunden.

Valentina: Also jedenfalls nicht so auf den üblichen Streaming-Plattformen,

Valentina: aber ich stolperte dann über Biroyal. Das ist ein TV-Zweiteiler,

Valentina: den, ich glaube, ursprünglich von ZDF Und das ist tatsächlich ganz unterhaltsam,

Valentina: aber es geht nicht so wirklich um Bier eigentlich.

Valentina: Das ist natürlich auch eine Anspielung auf diese alte Serie Kieroyal,

Valentina: über so eine Bier-Dynastie, wo dann der alte Patriarch stirbt und dann geht

Valentina: das Hauen und Stechen los, modernisieren wir oder nicht, wer macht was und so.

Valentina: Aber da ist mir zumindest aufgefallen, das war mir vorher halt nicht so bewusst,

Valentina: die wollen dann auch unbedingt aufs Oktoberfest, beziehungsweise sie verlieren,

Valentina: glaube ich, den Deal mit dem Oktoberfest. Da darf gar nicht jeder hin.

Valentina: Wer darf denn sein Bier auf dem Oktoberfest verkaufen? Woran hängt das eigentlich?

Valentina: Das kannst du aber am besten erklären.

Andy: Ja, also die kompletten Details weiß ich nicht, aber es gibt auf jeden Fall

Andy: eine Liste von Sachen, die gegeben sein müssen. Also es muss eine Münchner Brauerei

Andy: sein, die wirklich auch in dem Stadtgebiet München ist.

Andy: Ich weiß nicht, ob es dann Pflicht ist, aber sie sollten, glaube ich,

Andy: auch ihren eigenen Brunnen haben in München und solche Sachen halt.

Andy: Und es gibt jetzt auch eine relativ neue moderne Brauerei, die würde ich mal sagen, vom,

Andy: von der Bier-Überzeugung her ähnlich geprägt ist, wie wir, die versucht jetzt

Andy: gerade aufs Oktoberfest zu kommen.

Andy: Und die haben eigentlich, soweit ich weiß, auf dem Papier alles so erledigt,

Andy: was sein müsste das Giesinger.

Andy: Und die haben jetzt tatsächlich auch eine Petition gestartet mit Unterschriftensammlung

Andy: und weiß ich was, dass sie da endlich mal auf die Wiesen dürfen zu den Großen.

Valentina: Also das ist offensichtlich ein Zirkel, der seit Dekaden immer der gleiche ist.

Andy: Ja, ich würde sagen seit 150 Jahren oder seit Anfang an, ich weiß es nicht.

Valentina: Es gibt natürlich auch noch andere große Bierfeste in Deutschland.

Valentina: Ich will die jetzt gar nicht alle durchhecheln.

Valentina: Du hast schon gesagt, aus rechtlichen Gründen kann hier nicht jeder sein Oktoberfest

Valentina: machen, aber es gibt ja auch das Frankfurter Oktoberfest.

Valentina: Muss man arbeiten?

Andy: Das haben die bestimmt irgendwie abgeklärt. Aber ich weiß noch,

Andy: dass ich glaube Dubai oder Abu Dhabi wollte mal ein Oktoberfest machen und das

Andy: Oktoberfest nennen und da gab es rechtliche Schritte.

Andy: Interessant. Ich weiß nicht, also ich habe da selber, wie gesagt,

Andy: wir sind glaube ich auch viel zu klein.

Andy: Unser Okto-Bierfest, das heißt ja hauptsächlich Okto von der Zahl 8,

Andy: weil wir mindestens 8 verschiedene Biere am Zartfaden haben,

Andy: so wie eigentlich jedes Wochenende auch.

Andy: Bei uns ist eigentlich jedes Wochenende Oktoberfest. Ja, also deswegen haben

Andy: wir von Anfang an gesagt, also wir nennen es nicht Oktoberfest,

Andy: äh Quatsch, Oktoberfest, wir nennen es ein bisschen anders. Aber ja.

Valentina: Aber das Frankfurter Oktoberfest ist tatsächlich in den letzten Jahren ziemlich

Valentina: groß geworden, ist mir zumindest aufgefallen. Auch da habe ich mich standhaft

Valentina: geweigert, bisher da hinzugehen.

Valentina: Also selbst da gehen die Leute mit Dimmel hin, wo ich denke so,

Valentina: Entschuldigung, wo sind wir denn hier?

Valentina: Das ist ja nah dran, in der Kneipe irgendwie, in der Apfelweinkneipe,

Valentina: einen Süßgespritzen zu bestellen. Wenn du als Frank würde, naja.

Andy: Ja, aber ich meine...

Valentina: Wahrscheinlich habe ich mir viele Feinde gemacht.

Andy: Ja, also ich war da tatsächlich auch einmal. Damals, ich weiß nicht,

Andy: wie es jetzt noch ist, aber damals wurde im Zelt halt noch geraucht und das,

Andy: geht halt mit meinem Asthma nicht.

Andy: Das heißt, das war dann das einzige Mal, was ich da war. Aber es wird auf jeden

Andy: Fall gut angenommen und es freut mich.

Valentina: Ja, um Himmels Willen, wenn nirgendjemand da draußen auf das Frankfurter Okobelfest

Valentina: im Dirndl oder der Lederhosen gehen will, das tut das. Das ist ja völlig gegeben.

Andy: Ich würde mal sagen, unser Bier ist besser, aber gut. Geschmack ist,

Andy: kann man sich drüber streiten. Oder eben auch nicht.

Valentina: Ähm,

Valentina: Also, ich habe mir das jetzt lange aufgespart und ich habe auch lange überlegt,

Valentina: ob ich da noch überhaupt fragen soll. Aber ich finde, wenn wir über Bier aka

Valentina: über Alkohol sprechen, dann steht ja schon ein Elefant im Raum.

Valentina: Das ist das Thema Alkoholismus.

Valentina: Ich weiß gar nicht, ich habe mir gar nicht mal eine konkrete Frage dazu notiert.

Valentina: Aber ich finde, ich wollte es zumindest irgendwie thematisieren.

Valentina: Ich meine, bei dir kriechen ja jetzt hoffentlich nicht jedes Wochenende Leute auf allen Vieren raus.

Valentina: Möglicherweise würdest du auch einschreiten. Aber ich meine,

Valentina: es ist halt auch tatsächlich noch gar nicht so lang so, dass die WHO gesagt

Valentina: hat, also es gibt halt einfach keinen unbedenklichen Alkoholgenuss.

Valentina: Es muss einem einfach klar sein, dass es ein Zellgift ist und dass man sich

Valentina: vielleicht ein klein wenig, das heißt nicht, es gibt auch andere Dinge,

Valentina: die nicht sehr gesundheitsfördernd sind, die man trotzdem machen darf.

Valentina: Aber zumindest, ja, sollte man da vielleicht, ich weiß nicht,

Valentina: wie deine Haltung dazu ist, ob dich damit überhaupt auseinandersetzt.

Andy: Ja, ich glaube, damit muss man sich auseinandersetzen, weil wenn man eine Brauerei

Andy: hat und betreibt und Bier selber herstellt, ist das natürlich auch eine Art

Andy: Berufsrisiko, ganz klar.

Andy: Und im Endeffekt sind wir halt der Meinung, dass Bier ein Genussmittel ist und,

Andy: Genuss in Maßen. Ja, also,

Andy: wir produzieren ja auch,

Andy: solche Bierstile, die man eigentlich auch die meisten, würde ich immer sagen,

Andy: das ist immer ganz lustig, weil Leute probieren, unser Dark Moon,

Andy: das ist ein zehnprozentiges Lakrit Stout.

Andy: Verkaufen wir meistens auch nur in kleinen Gläsern. Außer ich weiß,

Andy: das ist halt wirklich ein Fan und der würde dann auch zwei kleine bestellen.

Andy: Dann gebe ich ihm halt auch ein großes.

Andy: Aber der Alkoholgehalt ist gar nicht so das Ding. Aber der Kommentar ist immer

Andy: so, ja, schmeckt ganz lecker, aber das könnte ich nicht den ganzen Abend trinken.

Andy: Und das ist genau der Punkt. Sonst wäre auch gar nicht. Also wir gehen nicht

Andy: davon aus, dass jeder unsere Bierstile, die hier jetzt im Ausschank sind,

Andy: dass das so diese typische, so ich trinke mir jetzt, oder ich bestelle mir ein

Andy: Bier bitte und dann noch ein Bier bitte und noch ein Bier bitte.

Andy: Das ist eher so eine Geschmacksreise.

Andy: Und im Endeffekt gehen wir davon gar nicht aus, dass Leute wirklich den ganzen

Andy: Abend das gleiche Bier oder die Starkbiere trinken.

Valentina: Ja gut, ich denke mal, dass auch generell hier nicht so eine Klinität hier hinkommt.

Valentina: Dann würdest du, das würde, man geht ja eigentlich in so eine kleine örtliche

Valentina: Brauerei oder so einen Craft-Bier-Betrieb oder so, weil man Dinge ausprobieren

Valentina: will, so ähnlich und nicht unbedingt.

Valentina: Also dann würde man sich ein Sixpack kaufen und auf die nächste Sätzen wahrscheinlich.

Valentina: Aber wie gesagt, irgendwie hatte ich ein blödes Gefühl, das nicht zumindest

Valentina: mal zu thematisieren, weil ich will jetzt hier ja auch nicht,

Valentina: also Alkohol gehört zur Menschheitsgeschichte zu, das haben wir ja jetzt auch

Valentina: verschiedentlich schon besprochen,

Valentina: aber es hat natürlich auch immer mal ein bisschen Probleme gemacht und das tut es ja auch immer noch.

Andy: Ja, klar. Ja, auf jeden Fall. Also wie gesagt, es ist auf jeden Fall in unserem

Andy: Bewusstsein mit drin und speziell halt auch für mich selber persönlich.

Andy: Also ich baue mir auch regelmäßig Pausen ein, wo ich halt mal nichts tränke.

Andy: Immer dienstags. Nee, Quatsch. Aber,

Andy: das ist immer Dienstag, das kam so wegen dem Dry January, weil ich fand es halt,

Andy: oder Januar ist für viele Brauereien ein schwieriger Monat, weil halt wirklich

Andy: tatsächlich weniger getrunken wird.

Valentina: Guck da, ja.

Andy: Und dann habe ich halt schon scherzhaft gemacht, ich mache jetzt Dry Tuesdays

Andy: das ganze Jahr über, das sind dann halt 52 Tage, das ist viel mehr als Dry January.

Valentina: Ja.

Andy: Das war so ein Scherz. Aber ja, also im Endeffekt baue ich selber auch Pausen ein. Keine Frage.

Valentina: Nicht nichts getrunken haben, jedenfalls die Schotten in Boston.

Valentina: Aber jetzt die Tage gelesen, da war einfach nichts mehr da an dir. Alles leer geduldet.

Andy: Ja, ich glaube, war das 2006 bei der Europameisterschaft nicht auch so, wo die Schotten waren?

Valentina: Das habe ich nicht mehr auf dem Schirm, aber ich habe es jetzt wirklich einfach

Valentina: gerade gelesen, Das sind so leicht verzweifelte Barbesitzer innen

Valentina: irgendwie. Wir wissen nicht, wo wir noch Bier herkriegen sollen für die Schotten.

Andy: Ja, aber in Boston gibt es ja so viele Brauereien, dass die da keinen Nachschub kriegen können.

Valentina: Ja, aber stell dir vor, man kann doch den Schotten nicht so ein Bud Light anbieten.

Andy: Ne, die haben ja also Boston Brewing Company, Harpoon, da ist...

Andy: Trillium ist da. Also da gibt es schon sehr, sehr, sehr viele gute Brauereien,

Andy: die auch ziemlich viel produzieren. Also das Boston-Trocken,

Andy: es geht eigentlich gar nicht, auch wenn die Schotten kommen.

Valentina: Ja gut, die WM geht noch eine Weile. Schauen wir mal, was noch passiert.

Valentina: Am Ende bitte ich ja die Gäste immer eine Empfehlung auszusprechen zum Thema.

Valentina: Das kann wirklich alles Mögliche sein. Es kann eine Haltung sein,

Valentina: die du dir wünschst von Menschen.

Valentina: Es kann aber auch ganz banal etwas sein, was du empfiehlst, von Doku bis zu

Valentina: Musik oder einen fantastischen Song, den du gerade erst gehört hast.

Andy: Ja, fantastische Songs. Wir haben tatsächlich zwei Faselboy-Songs.

Andy: Ja, Faselab und It's the most wonderful time for a beer.

Andy: Beide von Jorik geschrieben hier aus Müllerfelden. Großer Fan von uns und musikalisch

Andy: talentiert, würde ich mal sagen. Also die würde ich auf jeden Fall mal anhören.

Andy: Aber generell würde ich sagen, wenn ihr das nächste Mal im Urlaub seid,

Andy: auch im Ausland, findet mal eine kleine Brauerei.

Andy: Ob ihr jetzt in Italien, Frankreich, USA, Kanada oder Australien oder weiß ich

Andy: wo seid oder auch in Asien oder Skandinavien,

Andy: googelt einfach mal oder benutzt Untappd und findet eine kleine Brauerei und

Andy: besucht die und guckt euch mal an, was es da für Bierstile gibt.

Valentina: Ja, das würde ich sofort unterschreiben. Weil es besteht eine gute Chance,

Valentina: dass man da nette Leute trifft. Weil auch da kann ich nochmal Bezug nehmen auf

Valentina: die Brauerei, bei der wir in New Jersey waren, die Kleine.

Valentina: Das war zusammen mit einem Café der einzige Laden in diesem Ort,

Valentina: in dem man Hunde mitbringen durfte. Weil das ist ja in den USA so ein Thema.

Valentina: Die dürfen ja eigentlich nirgendwo in Restaurants mit rein. Ja, stimmt.

Valentina: Eher ungewöhnlich. Und da, wenn man da in den Taproom reinkam,

Valentina: da standen überall gemütliche Couches und es waren halt überall Leute mit Hunden.

Valentina: Und das fand ich super sympathisch.

Andy: Ja, und das zeigt halt auch wieder, dass so eine kleine Brauerei mehr als nur

Andy: Bier ist. Es geht ja wirklich um die Kommune, die sich quasi um diese Brauerei entwickelt.

Andy: Und das sehen wir hier auch oft.

Andy: Also wenn ich jetzt eine einzelne Person irgendwo in der Ecke sehe oder die

Andy: vielleicht ein, zwei Bier trinkt und meistens auf ihr Handy startet,

Andy: das dauert vielleicht zehn Minuten, 15 Minuten und irgendjemand spricht diese,

Andy: Und auf einmal sind die komplett integriert.

Andy: Also wir haben Leute hier schon gehabt, die dann zum Beispiel,

Andy: also das war einmal das Verrückteste überhaupt, da war jemand hier von der NASA

Andy: und der hat dann die Kamera.

Valentina: Von der NASA?

Andy: Ja, die hat dann die Kamera, der war in Darmstadt bei dem Partikelbeschleuniger,

Andy: und die haben da die neue Mondkamera getestet und die hat ja im Auto gehabt,

Andy: die hat man hier reingegangen.

Andy: Also es kam dann einfach so aus der Diskussion, also ich habe ihnen die Brauerei

Andy: gezeigt und dann meine so, oh, you showed me your work, I'll show you mine und

Andy: dann war natürlich Gesprächsthema im ganzen Ausstandsraum nur noch diese Kamera, die nächste Raumfahrt.

Andy: Ja, also solche Sachen. Also man lernt einfach die Locals kennen. Ganz klar.

Andy: Wir haben auch Locals, also die regelmäßig kommen, die gar nicht Locals sind.

Andy: Also da ist einer, ist ein Kanadier, der wohnt in Kanada, ist aber oft in Asien beruflich.

Andy: Der ist bestimmt vier oder fünf Mal im Jahr hier und der kennt auch jeden.

Valentina: Der fliegt über Frankfurt dann und kommt dann hier vorbei.

Andy: Ja, genau. Hat immer hier ein Lehofer. Hat ein Hotel hier im Ort auch immer. Immer das reiche Hotel.

Andy: Und der kommt dann und sagt Hallo zu allen. Und dann in drei Monaten sehen wir ihn dann wieder.

Andy: Also man kann tatsächlich auch

Andy: Locals sein, ohne dass man Locals in so Brauer rein. Das ist echt cool.

Valentina: Ich möchte mit zwei Empfehlungen hinten raus noch schließen.

Valentina: Und zwar das eine ist ein Buch, das heißt Eine kurze Geschichte der Trunkenheit

Valentina: von einem Briten namens Mark Forsyth.

Valentina: Das werde ich auch verlinken. Das ist wirklich wahnsinnig unterhaltsam.

Valentina: Vielleicht ist nicht immer alles...

Valentina: Er erzählt es so humorvoll, dass ich manchmal nicht sicher bin,

Valentina: ob er für den Gag die Faktenlage ein klein bisschen unpräzise darstellt.

Valentina: Ist das mal vorsichtig. Aber es ist wirklich super unterhaltsam.

Valentina: Und die Basisfakten stimmen natürlich schon.

Valentina: Das würde ich empfehlen. Und das andere ist ein Song, den ich empfehlen würde.

Valentina: Den findet ihr auch in den Shownotes verlinkt.

Valentina: Von Audio 88 und Yassin. Der Song heißt Betrunkene Männer.

Andy: Okay, nicht durstige Männer.

Valentina: Nein, betrunkene Männer. Also die haben jetzt gerade ein neues Album rausgebracht.

Valentina: Ich bin sonst eigentlich tatsächlich nicht unbedingt so, ich bin absolut kein

Valentina: Genre-Kenner, was Deutschrap angeht und auch nicht unbedingt meine Musik.

Valentina: Aber ich finde das wirklich ganz großartig, was die zwei Jungs machen.

Valentina: Die haben gerade ein neues Album rausgebracht.

Valentina: Und Betrunkene Männer setzt sich humorvoll und aber auch schon mit ein paar

Valentina: harten Worten mit der Tatsache auseinander, wie sich Männer unter Umständen

Valentina: verhalten, die betroffen sind.

Valentina: Aber das ist eine Art und Weise, wie ich finde, man das Thema gut tacklen kann.

Valentina: Außerdem ist es ein wirklich guter Song. Das wäre mein Empfehler.

Valentina: Okay, dann sage ich an der Stelle vielen Dank, dass ich hier zu Gast sein durfte.

Andy: Ja, gerne.

Valentina: Falls es ein bisschen rauscht im Hintergrund, dann liegt es daran,

Valentina: dass wir hier natürlich zwischen Geräten sitzen.

Andy: Ja, hier wird tatsächlich gearbeitet.

Valentina: Gut, dann drücke ich an der Stelle mal auf Stopp. So, liebe Menschen,

Valentina: da bin ich nochmal mit dem üblichen Schlusskommentar.

Valentina: Ein paar Anmerkungen und Ergänzungen

Valentina: habe ich. Erstens, GTA 6 erscheint tatsächlich 2026, also dieses Jahr.

Valentina: Jedenfalls Stand jetzt. Und zwar im November, also pünktlich zum Weihnachtsgeschäft,

Valentina: wenn wir wieder alle schön drinnen sind.

Valentina: Zweitens, falls ihr euch wundert, dass Andis Frau Charlene nicht zu hören war,

Valentina: die war schlicht nicht da.

Valentina: Sie kommt aber in der angesprochenen Doku über Faselbräu ausführlich zu Wort.

Valentina: Den Link findet ihr in den Shownotes.

Valentina: Genauso findet ihr da natürlich die wichtigsten anderen Quellen,

Valentina: Empfehlungen und Themen verlinkt.

Valentina: Und weil wir das Thema Alkoholprobleme angesprochen haben, solltet ihr Rat und

Valentina: Hilfe suchen, habe ich euch auch dafür einiges verlinkt.

Valentina: Und jetzt sage ich, was ich an dieser Stelle immer sage. Ich hoffe,

Valentina: euch hat auch diese Folge wieder gut unterhalten, informiert und inspiriert. Bis bald!

Valentina: Ich habe für diese Ausgabe einen Hausbesuch gemacht, und zwar bei Faselbräu in Möffelden.

Valentina: Gesprochen habe ich mit dem Chief of Beer. Ich weiß gar nicht,

Valentina: ob das der richtige Begriff ist, aber ich frage jetzt einfach nicht mehr nach.

Valentina: Vielleicht sollte ich nachfragen.

Valentina: Naja, ist ja auch egal. Also, Andreas Andi Wohlsberger hat in Möffelden eine

Valentina: Brauerei zusammen mit seiner Frau Tsa.

Valentina: Auch das ist doof, das ist irgendwie normal. Ich habe für diese Ausgabe einen

Valentina: Hausgesuch, Hausgesuch, Hausbesuch gemacht.

Valentina: Hm, das müssen wir wohl schneiden. Was?

Valentina: Ich habe für diese Ausgabe einen Hausgesuch, Hausgesuch. Nein!